Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

[Grinder]

AMB-yar,
Лифтовая целая, выполнена из кирпича. Возгарание не верхних этажах, но там кабель проходит и машинное отделение.
Схожесть только в несущих, лестницах, лифтовой, планировка перегородок немного иная.
Если бы заряд был и у второй стены, то ее разнесло бы, а так она от ударной волны упала на другую стену, либо она стояла и ее завалили во время разбора спасатели.

Кабель проходит через всю шахту, от подвала и до машинного. Створки дверей разрушены, их каркасы деформированы силой изнутри шахты наружу. Ещё посмотрите что на кровле произошло. Выхлоп получился нехилым.

[Trofim]

Там похоже и газ вырубили.
По крайней мере не говорят, когда другим подъездам газ был вырублен.
А холодильники вывезли сами погорельцы.

То,что вырубили газ, понятно, об этом те, кто продолжил жить в доме, рассказали...Но
в смысле "погорельцы"? Там разве пожар был? нигде нет следов даже
когда они вывезли, ДО всего, что ль? холодильники вывезли вместе с ваннами и новогодними елками? Сорян, не пойму логики

[Grinder]

Взрывать лифтовую нет смысла, это отдельная конструкция выполненная в пол (кирпич) кирпича. Створки дверей не такие уж прочные, у них практически нет каркаса, по простому раздвижная дверь.
Могу предположить что по вырывало крепления вертикальных направляющих лифта, которые потом потеряли устойчивость.

Верно, лифтовую смысла нет. Просто по этой шахте ударная волна прошла. С нижней части здания прошла в верхнюю. Силы удара было достаточно для сноса уже на самой кровле вентиляционной камеры. Прошла по наименьшему сопротивлению по всей шахте. Входная дверь в подъезд улетела на метров 50 от здания. У вас, по вашему уразумению, закладка ВУ предполагалась в жилой зоне квартиры... Это третий этаж, ближе к поперечной оси самого арочного пролёта.., типа в районе кухни. Там полно оконных проёмов, там больше пространства в помещениях. Там больше шансов заряду "потерять" свою силу. Там меньше будет сопротивления для выхлопа наружу. А тут что? С того места нет никаких повреждений на несущей стене слева, на которой и обои почти как новые! Сами посмотрите. С одной стороны, с короткой от закладки ВУ - стена с обоями целая. С другой стороны, с длиной больше намного от закладки ВУ - всё в фарш, аж до кровли.

[arcterica]

На фото, взято с гигарамы, видно, что подкрашивали скамейки и другие детали благоустройства зеленой краской уже после последнего снегопада по морозу (!!!!!!!!!!!!!!!). Краска просто на снегу.
А также что с крышек колодцев сброшен снег. Лежит рядом горочкой. И это не колодец теплотрассы, на котором снег тает, а колодец ввода в здание скорее всего воды или подключения канализации или еще чего, не знаю, но точно не тепло и газ. Однако колодец недавно посещали. Вдали второй такой же колодец



Для примера, как выглядит колодец дома напротив, который не посещали:



С гигарамы. Трос присыпан снегом, а потом по нему поездили.
Или я не права?

[Роман Аск]

А также что с крышек колодцев сброшен снег. Лежит рядом горочкой. И это не колодец теплотрассы, на котором снег тает, а колодец ввода в здание скорее всего воды или подключения канализации или еще чего, не знаю, но точно не тепло и газ. Однако колодец недавно посещали. Вдали второй такой же колодец

Данные колодцы могут быть пож гидрантами. У меня во дворе дворники постоянно чистят крышки колодцев!

[Hana]

Создается впечатление, что вы не понимаете что такое деформационный шов а пытаетесь спорить.
Деформационный шов делается как раз для того, чтобы части здания работали отдельно

Совершенно правильно, душа моя! Именно "для того, чтобы части здания работали отдельно"
У нас строение состоит из зданий (домов). А если бы дома построили на расстоянии двух метров друг от друга, Вы бы это расстояние называли деформационным швом?!

Скажите, зачем в колонах и балках жилого дома влагостойкий бетон, который применяют в бассейнах и для строительства набережных?

Во-первых, я не утверждал и не говорил о том, что в колонах и балках жилого дома должен быть влагостойкий бетон.
Во-вторых, упоминание влагостойкого бетона, шло в контексте с коррозионной стойкостью каркаса в нем и не более этого.

Укажите здесь находящиеся под открытым небом несущие ж/б конструкции

Между домами есть зазор, который в настоящее время прикрыт (не герметично) оцинковкой и похоже недавно, скорее всего в одно время с работами по герметизации швов между блоками - они свежие, это видно на фото и видео.
Если по взрослому, то эти дома строил двоечник, так нельзя строить!
В таком зазоре постоянно скапливается влага (дожди, снег, конденсат), которая за долгие годы перемешивается с пылью и образует в зазоре чуть ли не круглогодичный источник постоянной влаги, избытки которой постоянно стекают вниз - на имеющихся фото видны следы этих подтеков.
Дома стоят либо с зазором, который бы обеспечивал естественную вентиляцию или зазор по всей площади стен заполняют не гигроскопичным материалом.
В моей практике был случай, когда жильцы квартир, уставшие от борьбы с плесенью, из-за постоянной влаги (накапливающейся в аналогичном зазоре), наняли горе ремонтников, которые со всей пролетарской ненавистью законопатили зазор намертво по всему периметру, предварительно высушив его горячим воздухом. Но счастье длилось не долго - два года! На третий год зазор до шестого этажа заполнился водой, которая зимой замерзла - после чего стены пошли волосяными трещинами.
А Вы утверждаете, что там не может быть влаги! Вы, что все (без малого) 50 лет существования этого дома контролировали состояния зазора?

Что ПОРТАЛ ( такого понятия в современном строительстве нет, однако, но да ладно, понятно, что вы имеете ввиду), имеет нулевую устойчивость!
И что он не связан арматурой, правда забыли написать с чем не связан.
Не туманьте мозги людям. Вы понятия не имеете как это работает.

Не буду спорить о том, есть ли в современном строительстве понятие портал, но в мое время (далеких 70-х прошлого столетия) порталом в строительстве называли несущую конструкцию* П образной формы состоящую из боковых попарно соединённых между собой колонн и верхних балок.
*Несущие конструкции — совокупность конструкций здания или сооружения, которые,
статически взаимодействуя, выдерживают нагрузки, обеспечивают прочность и устойчивость постройки.
Остальные конструкции здания называют ограждающими (самонесущими).

Кстати, а как сие именуется в современном строительстве???

В блочном строительстве (как стандарт) для организации портала ставят сплошную стену (вместо трех колонн ) из блоков шириной не менее 600 мм., которую вверху (для усиления прочности) воедино связывают армопоясом, потом кладут балки и поверх балок (для устойчивости) весь периметр конструкции связывают воедино армопоясом.
За свой 20-ти летний стаж тех. надзора (сейчас это тех. контроль), такую конструкцию портала (на 3-х колонах) в блочном строительстве я вижу впервые. А когда увидел, мягко говоря ……..!
Для того чтобы развалить этот дом никакого взрыва не надо, достаточно случайно наехать транспортным средством на любую из колонн и все - дома нет.

Теперь по поводу: "И что он не связан арматурой, правда забыли написать с чем не связан"
Монолитное строительство в те годы практически отсутствовало, однако некоторые ДМК выпускали балки и колоны с выпуском арматуры.
Так вот, сначала на колону с выпуском арматуры, устанавливалась специальная металлическая пластина, потом балка с выпуском арматуры, после чего пластина и выпуски арматуры сваривались воедино, при помощи электросварки. Далее - это место заливали бетоном и трамбовали вибратором, т.е. практически получали монолит.
Этот конструктив на имеющихся фото и видео дома - отсутствует!

Подводим итоги:
В связи с тем, что фото и видео разрушений дома:
- не наблюдается соединения арматуры колонн с арматурой балок портала;
- противоположные концы балок опираются на кирпичную стену без армопояса;
- не наблюдается армопояс связывающий верхний периметр портала в единое целое,
смею утверждать, что на этапе строительства в конструкцию Серии 1-439А внесли изменения в части увеличения этажности и портала, не обеспечив при этом устойчивость конструкции дома в целом!!!

И последнее - не надо никого оскорблять, бросаясь на форуме фразами типа:
- вы не понимаете;
- пытаетесь спорить;
- вы хоть понимаете, что вы написали;
- не туманьте мозги людям;
- вы понятия не имеете как это работает,
это только из двух ваших постов, совершенно не зная собеседника!
Не много ли???

[РеНата]

На фото, взято с гигарамы, видно, что подкрашивали скамейки и другие детали благоустройства зеленой краской уже после последнего снегопада по морозу (!!!!!!!!!!!!!!!). Краска просто на снегу.

Нет там никакой краски на снегу https://gigarama.ru/magnitogorsk/ Сумерки, следы на снегу - кто-то топтался возле лавки. Но краски там точно нет.

Отредактировано РеНата (06.01.2019 06:53:34)

[arcterica]

Данные колодцы могут быть пож гидрантами. У меня во дворе дворники постоянно чистят крышки колодцев!

Возможно.
Почему тогда дворник, не почистил колодец соседнего дома?

[arcterica]

:: Сообщение от : arcterica ::
- не наблюдается соединения арматуры колонн с арматурой балок портала;

:: Сообщение от : arcterica ::
- противоположные концы балок опираются на кирпичную стену без армопояса;

Это не мои слова. Я этого не писала.
Будьте внимательны, когда цитируете.

[Vint]

Все рассуждают про лифт, но никто ещё не выложил фото в хорошем разрешении!!
Вот, смотрите, анализируйте
тынц
Ну естественно уже после расчистки.

Отредактировано Vint (06.01.2019 09:19:46)