Диваны как раз есть (вернее, часть диванов) :КтоТам писал(а):Квартир в подъезде 52, соответственно , столько дб плит, холодильников и ванн.А где диваны и тряпки?видно только строительный мусор.
Магнитогорск. Причины обрушения подъезда
фото разрушений в посте от "Барбуляк"
1) толщина стен на схеме правдоподобная;
2) вентиляционный блок и исчезнувшие внутренние несущие стены на картинке я обозначил, штатное место установки газовых плит обозначено;
3) все конструкции, что опирались на исчезнувшие внутренние несущие стены, обрушились.
сделал две схемы на случай, если кто захочет перерисовать в схеме под спойлером места подрыва и т. п.
Далее логичный вопрос: реальная схема подрыва 3-его? этажа? Сдается мне, что для разрушения несущих стен, как оно произошло, одним зарядом не отделаться, а взрыв газа вообще не вариант, т. е. как бы я предположил - синхронные взрывы в кладовке и комнате?!
Поправка: после обсуждения с пользователем "Grinder" на схему желтым добавлено предполагаемая закладка взрывного устройства в шахте лифта
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 22:52:19)
Мне больше хочется обратить внимание на то, что 1) все 3 колонны уцелели; 2) в той части подъезда, что правее исчезнувшей лестницы пострадали часть стёкол в основном на уровне 3-его этажа и ниже. И теперь на основе схемы этажа от участницы с ником "Снегирь" (схема этажа внизу поста) прорисую и прокомментирую, что мне видится:Барбуляк писал(а)::: Сообщение от : Барабашка ::
Вполне логично, а что тебя смущает?
Да что-то зацепило, а понять что - не могу. Светлая полоска (внутри красной рамки) - край "торца". Не могу понять, как могло так одинаково обрезать стену на каждом этаже (после светлой полоски)...
[картинка утрачена · funkyimg.com]
1) толщина стен на схеме правдоподобная;
2) вентиляционный блок и исчезнувшие внутренние несущие стены на картинке я обозначил, штатное место установки газовых плит обозначено;
3) все конструкции, что опирались на исчезнувшие внутренние несущие стены, обрушились.
сделал две схемы на случай, если кто захочет перерисовать в схеме под спойлером места подрыва и т. п.
Далее логичный вопрос: реальная схема подрыва 3-его? этажа? Сдается мне, что для разрушения несущих стен, как оно произошло, одним зарядом не отделаться, а взрыв газа вообще не вариант, т. е. как бы я предположил - синхронные взрывы в кладовке и комнате?!
Поправка: после обсуждения с пользователем "Grinder" на схему желтым добавлено предполагаемая закладка взрывного устройства в шахте лифта
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 22:52:19)
Уже не годится! Есть один факт - существенные повреждения лифтовой шахты. Как туда ворвалась ударная волна и как произошло возгорание вверху, у техэтажа?AMB-yar писал(а):Мне больше хочется обратить внимание на то, что 1) все 3 колонны уцелели; 2) в той части подъезда, что правее исчезнувшей лестницы пострадали часть стёкол в основном на уровне 3-его этажа и ниже. И теперь на основе схемы этажа от участницы с ником "Снегирь" (схема этажа внизу поста) прорисую и прокомментирую, что мне видится:
1) толщина стен на схеме правдоподобная;
2) вентиляционный блок и исчезнувшие внутренние несущие стены на картинке я обозначил, штатное место установки газовых плит обозначено;
3) все конструкции, что опирались на исчезнувшие внутренние несущие стены, обрушились.
Далее логичный вопрос: реальная схема подрыва 3-его этажа? Сдается мне, что для разрушения несущих стен, как оно произошло, одним зарядом не отделаться, а взрыв газа вообще не вариант, т. е. как бы я предположил - синхронные взрывы в кладовке и комнате?!
Я не претендую на истину в последней инстанции, кто угодно может выдвинуть версию получше, большей частью хочу обратить внимание, что на мой взгляд для взрыва газа именно такие разрушения несущих стен сомнительны, а как оно на самом деле было мы тут и стараемся все понятьGrinder писал(а):Уже не годится! Есть один факт - существенные повреждения лифтовой шахты. Как туда ворвалась ударная волна и как произошло возгорание вверху, у техэтажа?
Опять-таки, м.б. я и не прав, тут вопросы поиска центра симметрии/эпицентр(а|ов) и количества того, что взорвалось.Grinder писал(а):Почему вы решили, что одной точки закладки ВУ недостаточно? Да, похоже что в районе третьего этажа, вернее в зоне между вторым и третьим этажами.
Отредактировано AMB-yar (05.01.2019 21:30:33)
Вы.., не подумайте чего худого с моей стороны..! Я задаю вопросы для уточнения. Может мне непонятно и поэтому спрашиваю. Про газовые сказки я вас не спрашивал, так ведь?! Но и вы так и не ответили... Давайте ещё раз попробуем..! Напишите ответы на мои вопросы.AMB-yar писал(а):Я не претендую на истину в последней инстанции, кто угодно может выдвинуть версию получше, большей частью хочу обратить внимание, что на мой взгляд для взрыва газа именно такие разрушения несущих стен сомнительны, а как оно на самом деле было мы тут и стараемся все понять
Ну, вот если у меня будут идеи на счет повреждения лифтовой шахты и т. п. тогда и напишуGrinder писал(а):Вы.., не подумайте чего худого с моей стороны..! Я задаю вопросы для уточнения. Может мне непонятно и поэтому спрашиваю. Про газовые сказки я вас не спрашивал, так ведь?! Но и вы так и не ответили... Давайте ещё раз попробуем..! Напишите ответы на мои вопросы.
Во всяком случае схема с исчезнувшими несущими стенами объясняет хотя бы уже обрушение конструкций, а по лифтовой шахте у меня пока нет идейОтредактировано AMB-yar (05.01.2019 21:37:57)
Так вот именно!Grinder писал(а):Нет, Барабашка, по подвалу газопровод не прокладывают. Знаете ли, СНиПы не позволяют. Опасно.
Вот моя девятиэтажка, тоже с арками, кстати:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
![[картинка утрачена · funkyimg.com]](http://funkyimg.com/i/2PTyk.jpg){kind=link}
А там - что??? Да и труба не жёлтая, почему-то...
[картинка утрачена · funkyimg.com]
![[картинка утрачена · funkyimg.com]](http://funkyimg.com/i/2PTA6.jpg){kind=link}
Я соглашусь с тем, что уронили несущую стену, которая между квартирой и лестничным маршем. Предполагаю, что ВУ было направленного действия. Основное направление удара - выбить точку опоры несущих конструкций ближе к продольной оси всего здания. Это очень близко к самой лифтовой шахте. Побочный эффект из-за частичного отражения ударной волны выбил входную подъездную дверь наружу, улетела метров на 50 - это второй ослабленный вектор удара. Третий вектор - повреждения лифтовой шахты и разрушение лифтовой кабины на самом верху. Там ещё вент блок на кровле сорвало или снесло вниз. По моему мнению, закладка была в лифтовой шахте, на уровне между вторым и третьим этажами, опять таки - ближе к продольной оси здания.AMB-yar писал(а):Ну, вот если у меня будут идеи на счет повреждения лифтовой шахты и т. п. тогда и напишу Во всяком случае схема с исчезнувшими несущими стенами объясняет хотя бы уже обрушение конструкций, а по лифтовой шахте у меня пока нет идей