Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

[Дембель]

Раз мой вариант , предложенный в начале темы, о способе подрыва не подошел, то я прислушалась к мужчинам.
Тогда, может быть, так?

Взрывчатка заложена под аркой у стены в том месте, где несущая стена этой части дома , согласно планировке, имеет уязвимую часть, т.к. проходы на этажах... При этом, направление взрыва к лицевой части и к лестничному маршу - ведь задняя стена осталась стоять, а левая часть (где икона на стене) практически не повреждена взрывом, более того, на левой лицевой части даже висели бетонные блоки, которые потом обрезали-демонтировали. При т.о. направленном взрыве несущая, уходящая к лицевой части, страдает больше - все заваливается, как карточный домик. А несущая, идущая к задней неповрежденной стене дома, рушится, но разрушения сзади меньше.
Нет?
З.Ы. Покритикуйте, пожалуйста. Чтобы знать, что не так и в каком направлении думать дальше.

Критикую. У стены можно и заложить, но при этом под стояком в арке идёт три силовых балки. Хочешь обвалить стояк полностью - срезай все три. Хочешь оставить красивую заднюю стену - две.

Отредактировано Дембель (04.01.2019 22:53:10)

[Dojdik_]

Что касается газовой трубы то разводка в доме внешняя и хорошо сохранилась даже в МОПЕ после взрыва.

Гозовая разводка [картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

По высоте понятно что к жильцам 1ого этажа она подходила не ниже пола. А по волне взрывной у дверей лифта видно что взрыв был ниже и шел по шахте начиная с подвала а далее уперся в лифт на 9 этаже и вышел черный дым на 10м этаже из шахты.

Черная копоть [картинка утрачена · funkyimg.com]

Логично предположить что взрыв был в подвале. Это объясняет выгнутые наружу двери лифта.

Место взрыва [картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Dojdik_ (05.01.2019 00:21:14)

[Барбуляк]

Потому что это - не панель (не монолит), а из блоков собрано.

Тогда они (блоки) должны быть одинаковыми... (смотрим по этажам)

[картинка утрачена · funkyimg.com]

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барбуляк (04.01.2019 23:43:39)

[arcterica]

Я всякие трубы во дворе рассматривала и заметила под аркой эти странности. И штробу на столбах. И т.д. И провал какой-то. Поэтому, такое и подумалось.

Это не штраба. Это деформационный шов. Практически там два дома, разделенные деформационным швом. Делаются в длинных домах. Каждая часть дома работает сама по себе. То есть никаких пересечений конструкций. Потому 6 подъезд не пострадал , хотя находился рядом.

[arcterica]

Для того чтобы гарантированно обрушить весь выше расположенный конструктив блока (подъезда) дома вполне достаточно:
1. Разрушить часть наружной стены или балки портала (арки);
2. Поиметь проржавевшую арматуру в балке портала (арки),
а это вполне вероятно, т.к. по центру портала (арки) проходит стык двух блоков (подъездов) прикрытый листами оцинковки (не думаю, что стык обслуживали и заполняли) и туда вполне могла просачиваться вода сверху, которая за 45-лет "съела" арматуру балки в месте её опирания на колонну портала (арки).

Чтобы проржавела арматура должно произойти сильное разрушение бетона - 5 см защитного слоя, оголение арматуры и её разрушение. Арматура считается с запасом прочности. Оголение и разрушение арматуры было бы видно.
То что вы называете стык блоков , прикрытый листами оцинковки - есть деформационный шов. Его и прикрыли оцинковкой.

[Снегирь]

Это не штраба. Это деформационный шов. Практически там два дома, разделенные деформационным швом.

На столбах под аркой? А зачем на столбах деформационный шов?

[arcterica]

Разобралась, почему сносить решено подъезды 7 и 8.
Все очень просто, никакой мистики и конспирологии. Рассказываю подробно.
Так как дом очень длинный, то могут быть температурные расширения-сужения, и из-за них трещины. Также может быть различная осадка здания, и фундамент, а за ним и стены треснут. Потому разделяют длинные дома на части, независимые друг от друга. Например делают 2 стены рядом, и плиты перекрытия слева опирают на одну стену, а справа на другую рядом. Это называется деформационный шов. Расстояние между этими деформационного шва 2 см, швы закрывают чем-нибудь снаружи. Колоны попавшие на деформационный шов также делают спаренными, и кладут на них балки отдельно. То есть шов идет через все здание - снизу, сбоку, сверху.

На фото стрелками показаны деформационные швы.
Дом 164 конструктивно разделен на несколько частей. Один из швов проходит по проезду - центральные колонны состоят из спаренных колонн ( заметили - типа штрабы). Именно из-за наличия деформационного шва 6 подъезд не пострадал.

Так вот, если начать разбирать (сносить) часть здания, то получится примерно следующее - каждая часть здания внутри блока между деформационными швами, связана с другими конструкциями, и безболезненно, чтобы не зацепить другие конструкции что-либо убрать затруднительно. 7 и 8 подъезд связаны между собой, а 8 и 9 нет, так как между ними деформационный шов.

[Otumanov]

Логично предположить что взрыв был в подвале. Это объясняет выгнутые наружу двери лифта.

Не логично. Подвал не может быть смежным с шахтой лифта. В целях безопасности шахта лифта всегда изолирована

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лифт

[Hana]

То что вы называете стык блоков , прикрытый листами оцинковки - есть деформационный шов. Его и прикрыли оцинковкой

Я уже исправил!
А по поводу деформационного шва Вы не правы.
Здание по адресу: пр-кт. Карла Маркса, д. 164, Магнитогорск - это шесть отдельных двух подъездных домов Серии 1-439А, построенных с минимальным расстоянием между собой и никакого взаимного деформационного влияния они друг на друга не оказывают, у них даже фундаменты разные, они "живут" независимо друг от друга.
Называйте сие как хотите, но только не деформационным швом - не вносите путаницу.

Чтобы проржавела арматура должно произойти сильное разрушение бетона - 5 см защитного слоя, оголение арматуры и её разрушение

Если бетон не специальный (по простому - не водостойкий), то при постоянном попадании влаги на железобетонное изделие (плюс циклы замораживания и оттаивания), в нем происходит разрушение металлического каркаса (по простому - арматуры), со скоростью от 0,1 до 0,15 мм в год.
Например, стандартные пустотелые железобетонные плиты, находящихся под открытым небом, за 20-25 лет полностью теряют несущую способность и разрушаются под своим весом.
И еще!
Особенность блочных домов состоит в том, что все его конструктивные элементы, за исключением пустотелых плит перекрытия и лестничных маршей, работают на сжатие, а посему армирование в них минимальное.
В нашем случае есть особенность - портал (арка) в углу дома, а это (должно быть) как минимум 13-ть высоконагруженных элементов: 6-ть колон (на сжатие) и 7-мь связанных с арматурой колон балок (ригелей), работающих по прогиб;
Но мы и этого не наблюдаем!
В реале мы имеем - 3-ри колоны (на сжатие) и 5-ть балок (ригелей) не связанных с арматурой колон (с одной стороны) и опирающиеся (с другой стороны) толи на кирпичную стену, толи на блоки (колон я там не наблюдаю);
Т.е имеем конструктивно не связанный арматурой портал (акру), имеющий нулевую устойчивость в вертикальной плоскости, нагруженный массой конструктивных элементов 8-ми этажей!
А посему, даже незначительные изменения прочности этих конструктивных элементов портала (арки) или небольшое внешнее воздействие на них могли привести к трагедии, что собственно мы и наблюдаем.

[arcterica]

А по поводу деформационного шва Вы не правы.
Здание по адресу: пр-кт. Карла Маркса, д. 164, Магнитогорск - это шесть отдельных двух подъездных домов Серии 1-439А, построенных с минимальным расстоянием между собой и никакого взаимного деформационного влияния они друг на друга не оказывают, у них даже фундаменты разные, они "живут" независимо друг от друга.
Называйте сие как хотите, но только не деформационным швом - не вносите путаницу.

В чем я не права?
В том что блоки из двух подъездов независимы друг от друга? Так я это и говорю. Что имеется 6 секций, каждая из 2х подъездов.
Создается впечатление, что вы не понимаете что такое деформационный шов а пытаетесь спорить.
Деформационный шов делается как раз для того, чтобы части здания работали отдельно. Это щель 2 см, в которой еще для лучшего скольжения частей здания проложен рубероид.
Откройте справочник проектировщика и уточните значение фразы "деформационный шов", если мне не верите.

Если бетон не специальный (по простому - не водостойкий), то при постоянном попадании влаги на железобетонное изделие (плюс циклы замораживания и оттаивания), в нем происходит разрушение металлического каркаса (по простому - арматуры), со скоростью от 0,1 до 0,15 мм в год.

Скажите, зачем в колонах и балках жилого дома влагостойкий бетон, который применяют в бассейнах и для строительства набережных? Каким образом в балке, находящейся над проездом под домом с крышей происходит постоянное попадание влаги?

Например, стандартные пустотелые железобетонные плиты, находящихся под открытым небом, за 20-25 лет полностью теряют несущую способность и разрушаются под своим весом.

Вот именно, под открытым небом.
Укажите здесь находящиеся под открытым небом несущие ж/б конструкции.