Магнитогорск. Причины обрушения подъезда

arcterica
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10.11.2017, 15:03

Сообщение arcterica »

Иван М писал(а):Вот это ядреный домик - силикатные панели на соплях стоят на кирпичной основе с декоративной аркой в условиях вечной мерзлоты с перепадами температур.
Да что, вы, там нет вечной мерзлоты, и арки там нет. Так называют в просторечье аркой проезд, перекрытый ж/б балками. Арки круглые. Так что ваша "арка" вовсе не декоративная, а вполне функциональная - проезд там. Панели тоже керамзитобетонные.

И еще, из опыта проектирования - над проездом не может быть кухни, в которую подведен газ ( как и другие трубопроводы) т.к., стояки трубопроводов неудобно заворачивать.
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

arcterica писал(а):И еще, из опыта проектирования - над проездом не может быть кухни, в которую подведен газ ( как и другие трубопроводы) т.к., стояки трубопроводов неудобно заворачивать.
Это надо у жителей спросить - были ли там кухни с газом?

Из видео - Бетон на кирпичной кладке
Изображение
Soroka
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 07.06.2017, 12:37

Сообщение Soroka »

Иван М писал(а):Из видео - Бетон на кирпичной кладке
Кирпичная кладка в один кирпич (250 мм) - это официально считается перегородкой, и несущей стеной не является. Панели на кладку не ставятся никогда, навешиваются на колонны (в основном сейчас). В типовых советских панельных десяти-девятиэтажках панели как-то хитро соединяются между собой посредством сварки арматуры. Несущей конструкцией является вся пространственная коробочка - 4 стены + потолок и пол, нарушать которую нежелательно. Кирпич тут скорее всего просто подведен под панели и несущей основой не является. Ассортимент панелей, как в конструкторе, всегда невелик. Все что не вписывается в типовую планировку ( как раз общественные помещения 1-2 этажей) уже проектируется с помощью кирпичных перегородок (ранее), сейчас в основном гипсокартон по каркасу. А вот функционально всякие магазины-парикмахерские должны отделяться друг от друга и жилой части дома противопожарными перегородками. Кирпич тут в тему. Но при перепланировках могли наколбасить конечно с прорубаемыми проемами, которые в панельках крайне нежелательны, а если уж и делают, то только по проекту с усилением. Хотя лично видела, как в жилых панельных домах на первых этажах таджики запросто вырезают болгаркой широченные арочные проемы, делая кухни-гостиные. В подъезде после такой перепланировки потом придется жить, как на вулкане, в любой момент такой же "Магнитогорск" может случиться.
В данном доме наружные стены блочные, самонесущие называются. То есть несут сами себя, а за другие конструкции не ответственны. Внутренние конструкции здания, по одной из классических схем, должны быть каркасные с навесными панелями. То, что одна наружная стена целиком осталась, стоит сама себе без крепления и грозит теперь рухнуть, говорит за то, что она как раз самонесущая, а внутренний каркас и все, что к нему цеплялось рухнул, как карточный домик. Другую наружную стену обвалили разваливающиеся внутренние конструкции, направление обвала было на нее. Обрамления лифтовых дверей погнулись и рамы дверей лифта по периметру погнуты, похоже просели перекрытия и под тяжестью металл деформировался. Лифтовые шахты чаще всего проектируют кирпичные, хотя бывают и бетонные. Ну это просто мнение проектировщика, как оно там все на самом деле, сложно сказать.
Мистик
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:00

Сообщение Мистик »

Еще сделали такую vr штуку, можно в деталях все посмотреть

https://gigarama.ru/magnitogorsk/
Аватара пользователя
kotokot
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26.08.2018, 10:10

Сообщение kotokot »

Мистик писал(а):Еще сделали такую vr штуку, можно в деталях все посмотреть

https://gigarama.ru/magnitogorsk/
там на энном этаже шкаф пустой хотя этажами ниже на подоконнике нечего не тронуто.разная волна гуляла??
или в том шкафу отродясь нечего не было?

Отредактировано kotokot (01.01.2019 19:16:36)
Мистик
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:00

Сообщение Мистик »

По поводу типа дома, вы пишите что он панельный.
Вообще у нас этот дом 164 считается как блочный, а не панельный, если я не путаю.

Вот и авито в типе дома пишет блочный
https://www.avito.ru/magnitogorsk/kvart … 1269807779
Левон Казарян
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04.10.2018, 23:29

Сообщение Левон Казарян »

Rick Valassi писал(а):чем выше этаж, тем менее ущерба имеет балкон. Если сложились все этажи как карточный домик, почему ущерб на каждом этаже разный?
См. https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=17 … =2#p181651
Tarakan43
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31.12.2018, 20:39

Сообщение Tarakan43 »

Иван М писал(а):Вопрос к местным=
Какая сохранность окон у здания с детским клубом напротив рухнувшего подъезда.

Ни как не могу найти подобное видео.
Со стороны обрушения не видно, со всех остальных всё Ок
Hana
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20.10.2018, 03:02

Сообщение Hana »

Arcanum писал(а):Как можно добиться таких же условий: стехиометрического состава газо-воздушной смеси и степени сжатия в условиях негерметичной кватиры для выделения тех объёмов энергии о которых вы пишите?
Практически никак!
Именно поэтому частота мощных (с большими разрушениями) взрывов, из-за не оптимального стехиометрического состава газо-воздушной смеси очень невелика, но все же они имеют место быть (редко, но случаются).
Не утверждал, не утверждаю и не буду утверждать, что мощность взрыва бытового газа в Магнитогорске, в тротиловом эквиваленте составляла 0,1-200 кг.
Я лишь довел, что в 112 литрах бытового газа энергии столько же, сколько и в 1-ом кг. тротила и не более этого.
Т.е. довел именно то, что взрыв бытового газа мог привести к таким разрушениям дома в Магнитогорске, что подтверждается другими аналогичными взрывами бытового газа в домах.
Более того, по характеру разрушений это более всего похоже именно на взрыв бытового газа.
Ну, а в какую сторону, этот взрыв развернут и какую оболочку обвернут, покажет время.
Chewye
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:16

Сообщение Chewye »

Hana писал(а):Практически никак!
довел именно то, что взрыв бытового газа мог привести к таким разрушениям дома в Магнитогорске, что подтверждается другими аналогичными взрывами бытового газа в домах.
Более того, по характеру разрушений это более всего похоже именно на взрыв бытового газа.
Аналогичные взрывы? я вот не уверен, что в аналогичных взрывался газ. Есть много примеров когда реально взрывается газ и весь дом остается целым.
Например, 8 лет назад в доме, где живет мой знакомый взорвался газ, причем открыт был газ на всей плите (сиуцидник). Дом стоит целый, суицидник жив
Изображение

https://www.verstov.info/news/criminal/ … ashin.html

Отредактировано Chewye (03.01.2019 09:39:18)
Ответить

Вернуться в «­Россия»