Магнитогорск. Основное

Hana
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20.10.2018, 03:02

Сообщение Hana »

Chewye писал(а):Я разговаривал в вк с одним человеком, который называет себя работником "04" он сказал, что подъездную дверь выбило на 20-25 метров, естественно он отрицает версию с газом
В свое время, имел неосторожность упомянуть на форуме - физику, получил обескураживающий ответ от участника форума с оценкой +15

Физика
Хапус писал(а)::: Сообщение от : Hana ::
Физика, 6-й класс советской школы - в данном случае сила действующая на тело равна разнице давлений * на площадь тела.
Ударная волна почти одновременно (относительно далеко от места детонации + отражение ударной волны от стен) воздействовала на внутреннюю и внешнюю стенки стекла стакана охраны.
Заявления типа или физику учи, мимо ушей. Никогда с ней не дружил. Я верю своим глазам. Окна напротив стакана охраны вынесло наружу на пару метров, а стакан целый. Не надо мне рассказывать про физику, в которой сами физики не всё могут объяснить некоторые процессы. Уж про школьную программу молчу. Эти учебники специально написаны, чтобы обычные люди не знали, как на самом деле устроена Земля.
Уважаемые соратники, надеюсь - я буду прощен за очередное упоминание физики, но заниматься разбором взрывов и не знать, что такое энергия категорически нельзя!
А посему довожу: 1 кал — это количество энергии, которое требуется, чтобы повысить температуру 1 л воды на 1 °С, в других единицах измерения это 4,184 кДж или 1,16 Вт*ч.
Тротиловый эквивалент — ещё одна единица измерения энергии, тротил — самое распространённое взрывчатое вещество, поэтому он используется в качестве универсальной единицы вычисления мощности взрыва. Кстати, тринитротолуол (TNT) изобрели в 1863-м году и сначала использовали как жёлтую краску.
Тротил достаточно инертен: заставить его детонировать сложнее, чем большинство других взрывчатых веществ, к тому же он уступает многим из них в мощности, поэтому как взрывчатое вещество TNT долгое время не был популярен.
1 кг. тротила — это около 4,6 МДж., 1 кг. пороха даёт взрыв мощностью в 3 МДж, столько же динамита высвободит 7,5 МДж энергии, а 1 кг бензина рванёт на 47,2 МДж (эквивалентно примерно 10,26 кг тротила), правда, для этого топливу требуется окислитель.
Если представить себе маленький взрыв 1 гр. тротила, то именно такое количество энергии содержит 1 кал, зато энергии 1028 Мт тротила хватит, чтобы устроить явление, равнозначное взрыву сверхновой.

Теперь зная, что есть энергия, плавно перейдем к теме взрыва в Магнитогорске.
Предположим, что взорвался именно бытовой газ и подсчитаем его тротиловый эквивалент.
Исходные данные:
1. Общая площадь, например, двухкомнатной квартиры около 60 кв. метров, а её объём при высоте потолков 2,8 м составит 168 куб. метров;
2. Самая взрывоопасная концентрация бытового газа с воздухом 9,5 %,
3. Количество бытового газа необходимое для взрыва в двухкомнатной квартире - 168 х 0,095= 15,98 куб. метра;
4. Тротиловый эквивалент бытового газа - 1 кг. тротила = 0,115 куб. метра бытового газа;

Тротиловый эквивалент взрыва в двухкомнатной квартире, при заполнении её 15,98 куб. метрами бытового газа 15,98 / 0,115 = 138,78 кг. тротила.
А вот теперь можно и разбором взрыва заниматься!

P.S. Реакция горения метана - https://otvet.mail.ru/question/76470482. Взрыв 50 килограммов тротила - https://www.youtube.com/watch?v=2a5WbsD_cDg

Отредактировано Hana (01.01.2019 14:31:31)
Мистик
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:00

Сообщение Мистик »

DrS писал(а):Да, хотя бы в нескольких квартирах.
На фото показана торцевая стена секции дома.
Вероятно, судя по конструкции дома, это стена спальни и детской. Условно.
Это не кладовка, например.
Но обои на стене неряшливые, фрагментарные, хотя видно, что причина этого явно не обрушение.
Прихожие, стену которых видно в обрушенном участке справа, вообще покрашены синей и зелёной краской, как красят перед сдачей дома.
Создаётся впечатление, что это не жилой дом, а выселенная зачуханная общага.
Это центр города. Прямо самый центр. А где краска - это или подъезд или тамбурные помещения

Отредактировано Мистик (01.01.2019 14:28:43)
Снегирь
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 21.03.2016, 02:26

Сообщение Снегирь »

Hana писал(а)::: Сообщение от : Снегирь ::
То, что заключено в цитату для твоего ответа - писала не я, это другого форумчанина пост ты цитируешь.)) Исправь, пожалуйста.
Chewye
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:16

Сообщение Chewye »

Hana писал(а):3. Количество бытового газа необходимое для взрыва в двухкомнатной квартире - 168 х 0,095= 15,98 куб. метра;
Стоит отметить, что в квартире не может быть одинаковой концентрации газа, как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости
Аватара пользователя
Rick Valassi
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 23.11.2018, 15:53

Сообщение Rick Valassi »

Поговорил с дедом. Он взрывотехник со стажем. Говорит тут два варианта, либо взорвали первые два этажа, либо взрывали шахту лифта причем, шахту долбили полностью, с первого, по последний, уменьшая массу взрыва с первого, по последний этаж. Внизу самый сильный, вверху самый слабый. Одновременный взрыв сделать не проблема, тем более, обломки пойдут вниз, и снизу можно сильно бахнуть, ибо под обломками будет практически невозможно найти остатки ВВ, тем более холода.

Взрыв бытового газа - сомнительно. Бытовой газ взрывается не так. Что бы получить врзыв такой силы, нужно с десяток полных газовых баллонов, плюс комфорки открыть часов на 12, и это должно быть все в одной квартиру на первом этаже. Стены первых этажей соседних подъездов, под давлением груды камней, должны были сложится по инцерции вовнутрь, и последующие этажи сложились бы вслед за первыми, тут вообще все иначе.

Мое мнение, сахар.
Аватара пользователя
Program
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30.11.2018, 14:32

Сообщение Program »

Должно было что то произойти, ждали все. Мусорная реформа 1 января должна была затмить другая негативная информация. Всё что происходит, всё связано с действием угнетающих реформ. Рейтинг ли путина, или еще что то, мне пока не понятно. Либо глаза и уши закрывают на происходящее (все реформы 2018 года)- именно такими жертвами, либо что то другое, вариантов много. Не думаю, что этим (керчь, вишня, магнитогорск) пытаются сделать бардак в стране - это просто не возможно. Только если в Москве произойдет трагедия, только это сможет поднять народ с колен.
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

dixi писал(а):Вот вам чуток моих фото
Изображение
Hana
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20.10.2018, 03:02

Сообщение Hana »

Chewye писал(а):Стоит отметить, что в квартире не может быть одинаковой концентрации газа, как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости
А кто собственно утверждает о том, что в квартире была одинаковая концентрация газа!
Речь идет о количестве куб. метров газа и его тротиловом эквиваленте.
Для взрыва достаточно чтобы необходимая концентрация была в месте расположения источника воспламенения.
При неравномерной концентрации измениться лишь дифференциал (скорость) горения (выделения энергии в единицу времени), а не выделенная им общая энергия!!!
Если в двухкомнатной квартире взорвалось не 16 куб. метров газа, а только 6 куб. метров (тротиловый эквивалент примерно - 50 кг.)
Вам от этого легче станет!
Этого будет не достаточно!

P.S. В Днепропетровске газовщики в ГРП с редуктором намудрили и газ среднего давления подали в дом и вот, что из этого вышло Взрыв газа в Днепропетровске - очень похоже на взрыв в Магнитогорске

Отредактировано Hana (01.01.2019 15:10:05)
Chewye
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.01.2019, 12:16

Сообщение Chewye »

Hana писал(а):А кто собственно утверждает о том, что в квартире была одинаковая концентрация газа!

При неравномерной концентрации измениться лишь дифференциал (скорость) горения (выделения энергии в единицу времени), а не выделенная им общая энергия!!!
Этого будет не достаточно!
Энергия и выделится, но взрыв и определяется скоростью горения, а иначе - пожар (костер), с горения дров не разлетается же печка. Я имел ввиду то, что взрыв будет не таким мощным как по вашим расчетом (мое мнение)
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Фото сделано в течение x часов от момента "взрыва газа" (6:00 утра) так как еще очень темно. На улице минус ...надцать градусов. Место обрушения освещено мощным прожектором с пожарной лестницы.
Изображение

1.Если блок над аркой был жилым, то где клубы пара от разорванных батарей и труб с кипятком центрального отопления в морозном воздухе под лучем прожектора?

Должно быть вот так:
Изображение

Вот так выглядит мало замеченный в СМИ взрыв газа в 16/12/2018 в Вологде : над домом четко видны клубы пара из разорванной системы обогрева
Изображение

2. Почему после бабаха в большинстве окон по левой строне фото от мест обрушения - темно, а по правой стороне - горит свет?

Варианты:
а) по левой стороне никто не живет так как бутафорное обрушение готовили заранее
б) бабах был не громким - по левой стороне еще спят, но тогда не понятно, почему не спят по правой стороне?
в) когда эвакуировались в пижамах и тапочках под крики пожарных - все жители левой соторны как добропорядочные бюргеры выключили свет (и даже успели покормить кошку), а по правой статистически живут одни раздолбаи

Отредактировано Ragnar (03.01.2019 00:59:11)
Закрыто

Вернуться в «­Россия»