Еврейский вопрос

Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Moro писал(а):Но речь не о том. Что касается библии, то ее божье авторство сомнительно хотя бы потому, что бог создавая людей и зная их лучше, как никто другой, написал такую бездарную к пониманию для простого человека книгу. Почему-то, когда он придумывал главные правила, то мудрствовать особо не стал – нате вам 10 простых и понятных каждому заповедей, а вот с книжкой, что-то сильно намудрил. Нет в ней божьей мощи. Если сравнить отдельно два творения бога – окружающий мир и библию (описывающую историю сотворения мира и его правила), то последняя выглядит ну очень блекло, при всей ее заумности – для бога слабо.
Все живое, кроме человека, рождается и живет в соответствии с заданной программой, инстинктами. Растения и животные не могут нравственно совершенствоваться или деградировать, человек же наделен свободой выбора поступать так или иначе, делать добро или зло и на этот выбор Бог не покушается, указывает лишь, что зло делать не есть хорошо.
Когда создавался мир, небо, земля, растения и животные, всегда говорится, что их создал Бог, т. е. Закон, а когда создавался человек, то создатель Господь, т. е. не только Закон, некая программа, но и Милосердие, т. к. Бог знал, что люди начнут грешить, соответственно, они будут нуждаться не только в суде, но и в милости. Потому как если оценивать все дела человека строго по суду, то никто бы не выжил, любой грех наказывался смертью. Поэтому и имена единого Бога различны. Бог - Судья, Господь - Милосердный. Когда люди наказываются за свои злодеяния, то Бог это делает, т. е. осуществляет свой Суд над людьми, например, когда первый мир был уничтожен потопом. Когда людей еще можно исправить, например, посредством различных бедствий, болезней, неурожаем, то упоминается Господь.
Встречается еще сочетание Господь Бог, это когда Милость и Суд действуют нераздельно.
Специально для неверующих людей создан Ад, это милость Бога к неверующим людям. Бог не навязывает себя людям и уважает выбор каждого, если человек всю сознательную жизнь отвергал Бога, то это его право и насильно никого тащить в Рай никто не будет. И это правильно, такой человек в Раю чувствовал бы себя неуютно, испытывал дискомфорт от постоянного и явного присутствия Бога. В Аду такой проблемы у неверующих не будет, там люди будут испытывать полную богооставленность. Но предварительно, прежде чем отправиться в место, где не будет Бога, человеку будет показан Рай и то место в Раю, которое каждому было изначально приготовлено. Мучения Ада в том, что человек уже не сможет ничего исправить, он свою выбор, проживая свою жизнь соответствующим образом, уже сделал. Возможно, что кто-то не будет испытывать мучений от богооставленности, но это выяснится потом.
Примерно так, в сжатом виде, описывается Библейская история существования мира.
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Наливайко писал(а):Специально для неверующих людей создан Ад, это милость Бога к неверующим людям. Бог не навязывает себя людям и уважает выбор каждого, если человек всю сознательную жизнь отвергал Бога, то это его право и насильно никого тащить в Рай никто не будет. И это правильно, такой человек в Раю чувствовал бы себя неуютно, испытывал дискомфорт от постоянного и явного присутствия Бога. В Аду такой проблемы у неверующих не будет ...
Изображение Наливайко, Изображение . Такого тонкого троллинга "неверующих" ещё не видел. Тебе надо на телеканале "Спас" выступать.

Вопрос в догонку, дабы не флудить.
Почему, по-твоему, ветхозаветный бог, требует от древнеевреев внесения некоторой механической корректировки тела человека после рождения? Тем более, что человек, подвергающийся корректировке, находится в совсем несознательном возрасте, а за неисполнение корректировки - угроза?
Где тут свобода выбора?

21+Бытие 17
10. Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11. обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого‐нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

И сразу нельзя было создать человека как надо, ежели всемогущ (бог)?
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Moro писал(а):Важность этого осмысления – ничтожна, так как запрет деления на ноль – всего лишь условность вытекающая из ограничения школьной программы, но даже в рамках школьной программы, в учреждениях где дают чуть более глубокие знания в области математики – уже такого запрета нет.
Если вас не затруднит, приведите возможность деления на ноль в арифметике и покажите условность запрета.

Отредактировано Dimsub (17.01.2019 11:12:22)
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Наливайко писал(а):человек же наделен свободой выбора поступать так или иначе, делать добро или зло и на этот выбор Бог не покушается, указывает лишь, что зло делать не есть хорошо.
В выборе нет и не может быть свободы. Вы всегда делаете выбор, исходя из обусловленности своего ума- социальной или религиозной, всегда исходите из привитых вам норм и понятий, а любой выбор всегда усиливает эту обусловленность ,приводя к конфликту. Свобода выбора - это ложная программа, целенаправленно внедряемая в сознание человечества ,как впрочем и внедрение понятий добра и зла. Пронаблюдайте за состоянием своего ума в момент выбора и вы увидите этот факт. Добро и зло существуют только тогда, когда ум не свободен, когда он опутан страхом. Освободитесь от страха и вы выйдете из зоны добра и зла. В любви нет и не может быть страха ,страх убивает любовь ,поэтому ,если вы действительно любите, то вам не нужна никакая мораль, никакой закон- все что вы делаете когда в вас жива любовь ,никогда не принесет ущерба Жизни.

Отредактировано Dimsub (17.01.2019 13:35:31)
Macsim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14.11.2018, 16:42

Сообщение Macsim »

Dimsub писал(а):Moro написал(а):Важность этого осмысления – ничтожна, так как запрет деления на ноль – всего лишь условность вытекающая из ограничения школьной программы, но даже в рамках школьной программы, в учреждениях где дают чуть более глубокие знания в области математики – уже такого запрета нет.
Если вас не затруднит, приведите возможность деления на ноль в арифметике и покажите условность запрета.

хотел попробовать написать сам, но так просче...
Согласитесь, особенную провокационность правилу придает запрет. Как это нельзя? Кто запретил? А как же наши гражданские права?
Ни конституция РФ, ни Уголовный кодекс, ни даже устав вашей школы не возражают против интересующего нас интеллектуального действия. А значит, запрет не имеет юридической силы, и ничто не мешает прямо тут, на страницах АиФ.ru, попробовать что-нибудь разделить на ноль. Например, тысячу...
http://www.aif.ru/society/science/mozhn … _matematik
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Stalin vs писал(а):Такого тонкого троллинга "неверующих" ещё не видел.
Нет, это не тролинг и моего тут нет ничего. Такая трактовка Ада есть у святых отцов, я лишь пересказал своими словами. Как Рай, так и Ад будут иметь разный уровень, в зависимости от тех нравственных качеств, которые культивировал человек в своей жизни. Например самый верхний уровень Ада соберет людей, которые ничего плохого в своей жизни никому не делали, но, при этом не приложили и малейшего желания узнать что-либо о Боге. Таких людей никто мучить не будет, просто будут испытывать богооставленность. А чем ниже в Аду, тем контингент людей будет все хуже.

Например, пенсионер, доведенный путинскими реформами до крайней нищеты, был лишен единственного жилья, потому как не в состоянии был оплачивать жкх, все деньги уходили на еду и лекарства. Пришли судебные приставы и, сославшись на постановление суда, выбросили пожилого человека на улицу, а квартиру забрали в счет погашения задолженности по квартплате. Пенсионер скитался по помойкам, мучился остаток своих дней и умер. На Страшном Суде выясняется, что те мучения при жизни, которые понес человек, были прижизненной расплатой за грехи его молодости. А чиновники, правительство страны, судьи и приставы законодательная и исполнительная власть в полном составе отправляются в Ад, за тот геноцид народа, который они осуществляли. При этом мучения в Аду таких чиновников будут еще и в том, что они при жизни мнили себя элитой общества, а в Аду выясняется, что бомж на Суде Бога оказался выше такой элиты, грехи ему прощены и он заслужил Рай.

Как кур по осени считают, так и душам людей будет дана посмертная оценка. К тому же, жизнь человека слишком коротка, чтобы все силы прикладывать к удовлетворению плоти, ни разу не задумываясь о состоянии души.
Stalin vs писал(а):Почему, по-твоему, ветхозаветный бог, требует от древнеевреев внесения некоторой механической корректировки тела человека после рождения?
Заветов Бога с человеком было несколько. Первый раз в Раю, когда давалось наставление есть плоды от всех деревьев, а плод познания добра и зла не есть, а как только люди съели, то обнаружили, что они наги, от чего смутились, потом Ева родила Каина, который убил брата своего.

Потом Завет Бога с человеком был в виде радуги после потопа, как символ того, что Бог более не будет наказывать людей полным истреблением. Потоп произошел, потому что люди развратились, все помышления были лишь одно зло. От порочных связей рождались всякие исполины, нефилимы, люди предавались всяким извращениям. Всему этому есть подтверждение не только Библейским текстом, но и, например, камнями Ики, где люди, рост которых сопоставим росту динозавров, которых использовали в качестве домашней скотины. На камнях изображены хирургические манипуляции нефилимов с людьми меньшего роста. Немалая часть камней содержат изображения откровенной порнухи, в том числе, людей с животными. Поэтому весь этот разврат и генетическое вырождение смыты потопом.

Потом к Аврааму Бог явился в виде трех Ангелов, был заключен завет с Авраамом и его потомством. Знамением завета стало обрезание крайней плоти. Примечательно, что сразу после этого Ангелы отправились в Содом и Гоморру, где жили извращенцы, дабы тех наказать, опять же, полным истреблением.

Невозможно утверждать, но можно предположить, что обрезание крайней плоти становилось для людей постоянным напоминанием людям о Завете, чтобы те, побуждаемые греховными, плотскими страстями, вспоминали о Боге, чтобы им было легче преодолеть похотливые желания.

В Новом Завете обрезание было упразднено. Чаще говорилось об обрезании сердца, которое возбуждает страсть. Знамением Завета человека с Богом стало крещение водой во Имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Отредактировано Наливайко (17.01.2019 14:56:41)
Аватара пользователя
Мангуст
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 16.08.2016, 20:43

Сообщение Мангуст »

opushka писал(а):Откуда знаешь, сам рогатый тебе жаловался на зуд/в одном месте?
opushka,
ну нам то можно позволить себе сохранять душевное спокойствие.
Они поддерживают сейчас то, что происходит, хотя мимикрируют под осуждающих.
Еще одно поколение и явь оставит их с носом.
Молодежь не настолько глупа вестись на байки, к тому же, молодежь вооружилась тем нехорошим, что они сами же и лелеют втихаря.
Вход в круг ВЗ-ных это совсем другая история, основана на абсолютно других принципах и идеях, они пока будут.
Но они не смогут остаться долго без тех, кто сейчас нервничают.
На самом деле команда нервничать и действовать поступает от ВЗ-ных.
Если вторые разбегутся, то первым - труба, не смогут они противостоять всем и сразу.
ИМХО вот такой расклад.
Аватара пользователя
opushka
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 31.10.2014, 14:07

Сообщение opushka »

Мангуст писал(а):ну нам то можно позволить себе сохранять душевное спокойствие.
Не только можно, но и нужно)) Мне был не понятен один момент: еврейский бог посылал своих протеже отжимать земли, сочащиеся "молоком и медом", а оказались они в итоге на камнях отработанного карьера. Куда испарились мед с молоком? Но после слов
Наливайко писал(а):тем людям, которые стоят на антибиблейских позициях, не все ли равно, где был Иерусалим в древности, там где сейчас или в ином месте?
подтверждаются подозрения, что богоизбранных запутали и обманули: подменили им землю на другую, совсем не изобильную.
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Мангуст писал(а):Наливайко написал(а):Например, в наше время, получая гроши, которых едва хватает на тарелку супа, тысячи россиян горбатятся на олигархат, во владении которого приватизированные в 90-е гсопредприятия. Это тоже рабство в чистом виде. Однако, что-то мало видно возмущений по этому поводу. Отчего так, не подскажите?
Подсказываю.
Это от того, что на земле тех, у кого "едва хватает на тарелку супа", господствует доктрина, утверждающая, что нужно подставить другую щеку и вся власть от б-га.
Может вы догадаетесь, кто из двух : олигархи или у кого "не хватает на тарелку с супом" утвердили вышеобозначенную доктрину?

Дан.2.21
И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
Дан.4 .14
Повелением Бодрствующих это определено, и по приговору Святых назначено, дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми».
Пс.75.13
Делайте и воздавайте обеты Господу, Богу вашему; все, которые вокруг Него, да принесут дары Страшному:
Он укрощает дух князей, Он страшен для царей земных.
Ис.40.23
Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.
И т. д. Закон Бога превыше любого закона земных властей, будь то царь или президент.

Что касается - "все власти от Бога", то надлежит ознакомиться с церковно-славянским текстом. (Рим.13:1-2)
нѣ́сть бо вла́сть а́ще не от­ Бо́га Что означает: то не власть, если [она] не от Бога.
Существует и богопротивная власть, которая является попущением Божиим за грехи народа. Например, когда большевики дорвались до власти в 17-ом прошлого столетия

В истории Церкви некоторых Князей и Императоров отлучали от Церкви, если те совершали богопротивные дела.

На фоне выше сказанного, риторический вопрос: зачем понадобилось создавать такого Бога и религию тем, кого Бог обращает в ничто, если властьимущие противятся воле Бога?

(Деян.5:29)
Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам»
Отредактировано Наливайко (20.01.2019 18:56:28)
Pipec
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 12.09.2016, 15:13

Сообщение Pipec »

Наливайко, Ты же из свиделей еговых, верно? Только у них, вдолбленная адская упертость, цитирование книги откуда угодно, с любого места, все люди братья, бог любит нас всех и т.д
Ответить

Вернуться в «Разное «Тревожное»»