Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.

Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Меня заинтересовало, повторюсь, заявление хрен знает кого о том, что "все правительства должны каким-то образом заручиться согласием управляемых. Эти права наделены Создателем."
Ты видел права, которыми наделил хоть кого Создатель? Ничего Он тебе об этом не говорил, часом?
Могу ответить отрывком из фильма "Планета Кейпакс":
— Правительство?
— В нём нет нужды.
— А законы?
— Ни законов, ни юристов.
— Как же вы отличаете добро от зла?
— Каждое существо во Вселенной отличает добро от зла.
Каждое существо во Вселенной знает о правах, которыми наделил их Создатель. Зло - нарушение прав другого, Добро - любая иная форма проявления Свободы воли.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Inquitos писал(а):Интересны как раз рассуждения о изначальных причинах происходящего. По версии автора, наш мир возник как следствие ошибки, которую мы и отрабатываем, но надо слушать и вдумываться. Несмотря на некоторые заносы и перегибы, Александр даёт много пищи для ищущего разума.
Для ищущих пищи для ума и так достаточно, специальные "кормушки" не требуются. Не уверен, что от этих "полупрозревших" пользы больше чем вреда, одни штампы:
- ничего изменить нельзя
- мир это ошибка
- на всё воля Всевышнего
- элита (маги хрен-знает-какого-уровня) всемогущи
...
Ну и не то чтобы срывает какие-то покровы - это интервью сейчас много где отсветила. Какая такая энергетика исходит от этого "бывшего" чекиста - не знаю, не почувствовал. Нет, безусловно есть и здравые рассуждения, но, на мой взгляд, такое стоит смотреть ровно до момента осознания, что пора перестать это смотреть. Вот. Имхо.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):Каждое существо во Вселенной знает о правах, которыми наделил их Создатель. Зло - нарушение прав другого, Добро - любая иная форма проявления Свободы воли.
Ну не каждое существо считает, что его создал Создатель. Во-вторых, какие представления имеет о добре и зле руководящий психопат - это вопрос? (как отчего-то любит говорить Мухин и ставить знак вопроса).
А в третьих я имел в виду даже не это. Когда всех ширяли прививками и требовали добровольного согласия, никакого официального зла никому не хотели. Все было из лучших побуждений типа. Но однако находились те, кто, справедливо подозревая в прививках неладное, утверждал на это: есть такое правило высшего порядка, надо обязательно хозяину прежде чем уконтрапупить свою дойную корову, испросить у нее согласия. "Ибо сказано..."
Изображение
Вот и автор вышеприведенной статьи о том же пишет.
Один я не понимаю: где, кем и кому такое было "сказано"?
Потому подозреваю - это всего лишь миф.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Один я не понимаю: где, кем и кому такое было "сказано"?
Нет, не один.

Версия популярная и захватывающая. Мне лично нравится. Особо цитируется среди эзотерически настроенных личностей. Подогревает тему фанатичное стремление исполнительных органов получить означенное согласие с граждан и гражданок на всяческое их ущемление.

Вообще, родом такая тема тянется ещё из трудов первых теософов, в которых упоминается духовная иерархия: Блавацкая, Рерихи, Андреев и пр. Не помню точно, был ли там конкретно и дословно озвучен момент с согласием и исходными правами, но по сути именно так. Иерархия "Светлых сил" подразумевает такое положение дел.
Последующие известные ченнелеры вещают примерно в том же ключе.

Так что корни в эзотерических текстах нового времени.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Ну не каждое существо считает, что его создал Создатель
Не важно каким образом он в текущем мировоззрении это знание рационализирует и на каком нарративе оно держится. Возможно, он уже "деморализован", как чел в ролике Inquitos'а выразился и это знание отверг. Но оно у него есть, просто свободную волю действовать ему наперекор никто не отнимал.
Фомич писал(а):Во-вторых, какие представления имеет о добре и зле руководящий психопат - это вопрос? (как отчего-то любит говорить Мухин и ставить знак вопроса).
Тоже не понимаю, какое имеет отношение, что думает кто-то там о принципах. Тебя интересует, что думает о добре и зле маньяк-убийца или можно всё-таки в этом не копаться?
Фомич писал(а):Но однако находились те, кто, справедливо подозревая в прививках неладное, утверждал на это: есть такое правило высшего порядка, надо обязательно хозяину прежде чем уконтрапупить свою дойную корову, испросить у нее согласия. "Ибо сказано..."

Вот и автор вышеприведенной статьи о том же пишет.
Один я не понимаю: где, кем и кому такое было "сказано"?
Потому подозреваю - это всего лишь миф.
Ну нравится им так рассуждать, может для придания большей помпезности своим высказываниям, а может действительно они так думают. Какая разница? Ты развёл демагогию о форме высказывания, о чем лучше бы тебе спросить автора, а от обсуждения сути уклоняешься.

Аргумент, что "они стараются всеми силами получить согласие стада на убой потому что того требуют некие неозвученные правила игры или воля высшей силы" я не готов комментировать, как пожалуй другие фундаменталистские вопросы. Зачем им нужно согласие в принципе я считаю, что объяснил без этих гипотез. Поверх можно придумать всё, что угодно, но принцип Оккама никто не отменял.

Отредактировано Отец Фёдор (04.10.2023 14:16:08)
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Версия популярная и захватывающая. Мне лично нравится.
Вот-вот! Я именно об этом! Спасибо за информацию. В светлые силы - верю. Собственно кроме них и надеяться-то больше не на что...
(но в саму версию - не очень Изображение )
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):В светлые силы - верю.
Вот это ты зря, это ты брось. Вера - сон разума.
Они может и светлые, если существуют, но кушать могут хотеть не менее, чем тёмные. А кто у нас тут самый аппетитный? Изображение
Аватара пользователя
Rax
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Фомич писал(а):Вот это вот место всегда вызывает любопытство:
"... все правительства должны каким-то образом заручиться согласием управляемых. Эти права наделены Создателем".
На чем это все основано? Кто видел эти самые права в виде документа, которыми наделил Создатель хоть кого угодно?
Так ведь "добровольность" (или "по доброй воле") это базовый принцип Человека как явления вообще... как Явления Вообще.
Это "более базовое" (по изначальности) Условие, чем даже, например, материальное проявление Человека в мире Яви.
Почему, например, у тебя не возникает желания потребовать предъявить письменные права (в виде документа) на "владение руками-ногами"?
Потому что для тебя это есть тождество: Человек = "руки-ноги" (в приближении, не придирайся).
Так вот, тождество "Человек = свобода воли" - гораздо "более тождественней", если мы рассматриваем Человека как явление.
При сотворении Человека Создатель наделил Его тремя особыми "качествами" (сутью, если хочешь):
1. Бессмертная душа (а в Начале, говорят, было и "физическое бессмертие")
2. Способность Творить, Созидать (иначе говоря, Разум)
3. Свободная воля (возможность выбора)
Т.е. третье величайшее качество, которым наделил Создатель Человека - это свобода выбора.
Весь Мир подчиняется Законам Создателя (это его принцип существования), а суть Человека в нём (в т.ч.) - способность Выбирать, принимать личное Решение.
Это базовый Смысл, исходная - иначе ничему нет смысла, обессмысливается явление "Человек", Задачи даже не формулируются, Мир схлопывается за ненужностью...
Так, ну а дальше логику необходимости для Врага человечества "добровольного согласия" надо раскрывать?
Хорошо,
Значение добровольности.
Создатель, сотворив материальный мир и человека в нём, сделал волю человека полностью свободной и осознанной.
Свобода воли - это основа основ.
Следовательно, выступить на стороне Антагониста можно только добровольно и осознанно, и только так это будет работать.
Отсюда, добровольность так важна для Врага.
Это своего рода рамки, установленные Создателем, за которые Антагонист не может выйти при всём желании.
Поэтому, в частности, не существует Официальных Законов, обязывающих сделать "непоправимое".
То есть, можно угрожать, прессовать, запугивать, лишать людей материальных благ и так далее, вынуждая через данный прессинг осуществить Действие -
но нельзя Обязать, иначе нарушится Принцип, и желаемый "результат" не выгорит, схема попросту не сработает.
(Недавняя "пандемия": не впускали в общественный транспорт, в кинотеатры и торговые центры, грозились отстранить от работы или вообще уволить,
запрещали приобретать различные товары и так далее и тому подобное, подключая мощное Медиа -
НО не принимали обязывающий уколоться официальный закон ни под каким предлогом).
В таком случае, даже под гнетом и прессингом - человек принимает решение абсолютно добровольно, и только так это работает.
Подытоживаю: без Добровольности - не работает.
Без добровольного выбора "испытуемого" - вхолостую.
Это надо пояснять?
Врагу для своих задач требуется пусть и "изменённый", но Человек (т.е. априори с наличием Базовых установок: "бессмертие, созидательность, свободоволие") -
а не сломанное "чебурыхло" без базовых, на кой оно...
А эти "желаемые изменения" искусственно не насадить, не вырастет:
боец в шеренге не станет "правофланговым", если его тупо им назначить - не сработает - ему надо перейти на правый фланг, ножками, самому.
...

P.S. Первый принцип Нюрнбергского кодекса:
1. Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Аватара пользователя
Rax
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Rax писал(а):3. Свободная воля
Хотя, хм... возможно, никакой свободы воли и не существует...
Всё устроено без нашего выбора.
Существует лишь иллюзия того, что кто-то что-то делает.
Нет индивидуального деятеля.
Есть наблюдаемая нами Реальность.
И это Наблюдение реализуется в некий опыт жизни, находящийся за рамками градации "позитивный/негативный".
То есть просто Опыт, и он вне рамок любых полярностей.
Которых в качестве "полярностей" и не существует...
Как не существует и личности, которая выбирает между "полярностями"...
А раз нет той самой личности, которая все решает, то нет и других личностей.
Все "личности" объединены в единую Систему под названием "наша Жизнь".
Никто ничего не делает, а есть лишь обстоятельства Жизни.
И обстоятельства Жизни происходят таким образом, что мы лишь можем их наблюдать и вовлекаться в них.
А все обусловленности (или "настройки ума") существуют лишь внутри Системы "Жизнь" - и формируют как раз то или иное восприятие Опыта.
Хм, но при этом ведь Выбор всё же остаётся - в восприятии...
Выбор восприятия опыта - тоже ведь выбор?
Он - свободный?
Или он течёт в заданном русле осознанности?..
Задаётся вообще такое "русло" - или это тоже выбор?..
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

Rax писал(а):Задачи даже не формулируются
Очень даже формулируются - "плодитесь и размножайтесь" едва ли не первая задача Создателя для человеков. Правда, для остальной фауны тоже, но не озвучено вроде. Т.е. чел размножается не только по био-необходимости и всплесках гормонов, как обычные животные, но и по осознанности.
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»