Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.

Юлuя
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22.06.2017, 12:35

Сообщение Юлuя »

Stalin vs писал(а):Если вам интересно, прочтите внимательно, посчитайте, сколько раз соврал ortheos и подумайте, стоило ли цитировать этого малокультурного блогера.
Зря ты так на ortheos. Суть он не извратил, а детали не так уж существенны. Вообще, у него гениальные статьи бывают. Например эту я даже распечатала.

Свернутый текстС быстрым приближением к последним временам мы будем свидетелями беспрецедентных мерзостей и злодеяний, которые настолько не укладываются в человеческую природу, что вопрос "Где же Бог, почему Он это попускает?" будет не просто гудеть как колокол, но и производить свою черную жатву неверия.

Теодицея занятие неблагодарное (потому что оправдание Правды - это само по себе безумие) , однако в данном разрезе ответ давно дан святыми отцами.

Блаженный Августин, говоря о справедливости Бога, говорит, что Бог никого не осуждает несправедливо, и никого не оправдывает иначе, как по милосердию.

Это осуждение и оправдание происходит от созерцания Богом внутреннего человека - насколько он порочен и насколько прекрасен.

Однако справедливость Божия не допускает ни осуждения ни оправдания по одному только качеству души. Это качество должно проявляться на деле. Без этого раскрытия Бог не хочет вынести иного приговора человеку, кроме оправдательного.

При этом высшее и ужаснейшее зло и несправедливость - это дарование вечной жизни душе злой, мерзкой, любящей грех.

Поэтому Бог дает раскрываться качествам души в творимых ею злодеяниях или добрых делах. Причем ровно в той степени, в какой Он видит состояние души.

Все существование человечества в этом веке - это пространство разворачивания, раскрытия качеств человеческой души. ( В Евангелии это представлено под образом поля, на котором засеяно зерно)

Таким образом , требуемое хулителями Бога воспрепятствование человеческим злодеяниям - высшее злодеяние. Хулители требуют сначала, чтобы Бог чудесным образом воспрепятствовал гнусному убийце убивать, а потом совершенно логично вторым туром будут требовать , чтобы этот убийца получил жизнь вечную. Ведь он же никого не убил?

Обвинение Бога в совершаемых людьми злодействах - это плохо прикрытое неистовое беснование, которое мало того, что перекладывает вину с больной головы на здоровую, так еще и прикрыто пытается избавить от праведного суда и гнева самих негодяев.

Бог, позволяя негодяю беспрепятственно негодяйствовать, вершит Свое правосудие.

Точно так же, как Он вершит Свое милосердие, когда дает праведному творить доброе дело.

И самое главное здесь - что когда негодяй негодяйствует и праведный добродетельствует - это не два разных явления, а ОДНО.

Предательство Иуды и спасительный подвиг Господа Иисуса Христа - ОДНО ДЕЛО.
Пьянство Ирода на днюхе и отрубание головы Иоанна Предтечи - ОДНО ДЕЛО.
Издевательство палачей и терпение мучеников - это ОДНО ЯВЛЕНИЕ.
Несчастный получает от одного милосердный, от другого - ограбление - это ОДНО ЯВЛЕНИЕ,

В одном и том же явлении совершается и раскрытие злых качеств злой души, и благих - благой.

Именно поэтому Церковь поет мученикам, что они своими страданиями сокрушили сатану и его сподручных.
Как сокрушили? - изумится невер - ведь это их убили, их замучили.
Тем, что сатана и осатаневшие проявили на деле свою внутреннюю суть.
Бог не судил их за внутренний беспорядок, но судит за дела.

Вся человеческая история , повторюсь - это пространство для каждой души показать в своих делах, кто она - пшеница или плевел. Совместное их прорастание в притче Господа Иисуса Христа - это единство явлений, в которых проявляется плевел и пшеница.

Требовать , чтобы Бог препятствовал злодеяниям и не давал им совершиться - это то же самое , что требовать, чтобы Бог сделал так, чтобы плевелы казались пшеницей.

В этом же аспекте становится понятным, почему в последние дни , когда антихрист и его слуги будут совершать чудовищные и невообразимые злодеяния , будут и праведники, которые выше всех древних отцов.

Человечество, вгрызаясь в бесовские глубины дна, приобретает все более темные и мертвые души, все более демонического характера. Для праведного осуждения таких душ требуется раскрытие их "талантов" , которые и выражаются в беспримерных для прошлых поколений злодеяний, все более и более бесчеловечных.

И эти злодеяния терпят другие души - и насколько омерзительны души, творящие их, настолько светлыми и прекрасными раскрываются души с другой стороны этих явлений.

Бог показал этот принцип в двух близнецах - Каине и Авеле.
Это общий принцип этого мира до Судного Дня. Каин - душа, которой попускается творить злодейство. Авель - душа, которой попущено терпеть злодейство.

Где справедливость для Каина? Она в том и состоит, что является его убийственная суть и это проявление готово для Дня Суда.

Где справедливость для Авеля - она в том и состоит, что является его скрытая красота души, и приносит плод в вечность, это проявление готово для Дня Суда.

Эти проявления в Евангелии, повторюсь, названы "плевелом" и "пшеницей".
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Юлuя писал(а):Зря ты так на ortheos. Суть он не извратил, а детали не так уж существенны.
В данном случае, детали, может и не существенны: тут приврал, там приукрасил ... При том, что первоисточник имеется. Разночтений и опровержений по нему нет. Перевирать первоисточник зачем? Сам факт перевирания, даже деталей, наглядно показывает отношение автора к аудитории.

Главное, за что я мягко назвал ortheosа малокультурным блогером, чего почему-то не ты не заметила (Rurik, тоже предпочёл не заметить) вот это:
Вопрос- почему никто не знает, кто построил первую русскую народную школу - хотя это должно быть в школьном образовании- имеет очень интересный ответ.
Потому что если рассказать, кто построил, то придется рассказывать и о том, откуда он взялся .
А если рассказывать откуда он взялся, то там откроются такие вещи, что всех бесноватых сциентистов и эволюционных прогрессистов вывернет наизнанку в приступе пеноточения и бешенства, и дети могут испугаться.
Интересное утверждение, да? Попробуем разобраться с ним, поищем основу и причину, так сказать.
Начнём с терминов и их определений.

эволюционный прогрессОртогенез , также известный как ортогенетическая эволюция , прогрессивная эволюция , эволюционный прогресс или прогрессионизм, является устаревшей биологической гипотезой , согласно которой организмы имеют врожденную тенденцию развиваться в определенном направлении к какой-то цели (телеологии) благодаря какому-то внутреннему механизму или «движущей силе». Согласно теории, самые масштабные тенденции эволюции имеют абсолютную цель, такую ​​как увеличение биологической сложности.. Среди выдающихся исторических деятелей, отстаивавших ту или иную форму эволюционного прогресса, были Жан-Батист Ламарк , Пьер Тейяр де Шарден и Анри Бергсон .

Термин ортогенез был введен Вильгельмом Хааке в 1893 году и популяризирован Теодором Эймером пятью годами позже. Сторонники ортогенеза отвергли теорию естественного отбора как организующего механизма эволюции прямолинейной модели направленной эволюции. С появлением современного синтеза , в котором генетика была интегрирована с эволюцией, ортогенез и другие альтернативы дарвинизму были в значительной степени отвергнуты биологами, но представление о том, что эволюция представляет собой прогресс, по-прежнему широко распространено; современные сторонники включают Э. О. Уилсона иСаймон Конвей Моррис . Биолог-эволюционист Эрнст Майр фактически запретил этот термин в журнале Nature в 1948 году, заявив, что он подразумевает «некую сверхъестественную силу». Американский палеонтолог Джордж Гейлорд Симпсон (1953) критиковал ортогенез, связывая его с витализмом , описывая его как «таинственную внутреннюю силу». Несмотря на это, многие музейные экспонаты и иллюстрации в учебниках продолжают создавать впечатление, что эволюция направлена.

Получается, эволюционные прогрессисты - сторонники одного из направлений теории эволюции. Основные их оппоненты - сторонники других направлений теории эволюции.
Очевидно, что у эволюционных прогрессистов нет ни одной причины выворачиваться наизнанку в приступе пеноточения и бешенства, узнай они, откуда взялся построивший первую русскую народную школу купец первой гильдии Александр Петрович Березин.

Термин сциентизм имеет множество определений. На мой взгляд, самое краткое и понятное это:
СЦИЕНТИЗМ (от лат. scientia – знание, наука) – социально-культурная позиция, в целом представляющая собой убеждение в том, что конкретно-науч. знание в наличной совокупности его результатов и способов получения является наивысшей культурной ценностью и достаточным условием мировоззренч. ориентации человека.
Мне не удалось припомнить людей с такой позицией. Я не встречал их ни в жизни, ни в телевизоре, ни в интернете.
Сциентисты закрывают глаза на те проблемы, которые возникли в процессе технократизации, не замечают ее негативные моменты. Самыми яркими представителями сциентизма являются О. Конт, Дж. С. Милль, Э. Мах, Р. Авенариус, Г. Спенсер, Г. Н. Вырубов, П. Л. Лавров, Н. К. Михайловский и др.
Кому-нибудь знакомы эти имена?
По мнению ortheosа, сциентисты - бесноватые. Бесноватым свойственно агрессивное продвижение своего мировоззрения в массы. Касательно сциенцистов, этого, очевидно, не наблюдается. Либо они слишком малочисленны, либо не совсем бесноватые, либо ...
В любом случае, у сциентистов (если они объективно существуют) так же нет причин предаваться названным ortheosом занятиям, даже если они узнают, откуда взялся Березин.
Глянем другое определение с сайта Азбука веры:
Сциенти́зм (от лат. scientia – знание, наука) – мировоззрение, в основе которого лежит научное знание. Фактически наука становится на место религии, т.к. сциентизм игнорирует духовный опыт человечества.
Характерные черты сциентизма:
1. Научное знание провозглашается как единственное истинное знание.
2. Преувеличенная вера в науку как средство решения стоящих перед человечеством проблем.
3. Приверженность натуралистической, материалистической, преимущественно механистической метафизике.
4. Распространение научного метода на области, где возможность его применения сомнительна, например, этику.
И тут становится понятно, что сциентизм - это ярлык, который придуман для навешивания на людей, чем-то не не понравившихся религиозным адептам.
Получается, что бесноватые - это агрессивные религиозные мракобесы, нападающие на людей, относящихся к религии недостаточно восторженно. И, видимо, мечтающие вернуть времена святой инквизиции.

У ortheosа, позволяющего себе нападки на людей без видимых причин, явно наблюдается это самое агрессивное религиозное мракобесие в тяжёлой форме.
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Кто такая женщина? (Полная версия) / Документальный фильм 2022

Про что фильм «Кто такая женщина?»:
Американский консервативный политический обозреватель и писатель Мэтт Уолш, воспитывающий четырех детей, задается простым вопросом: «Кто такая женщина?». В эпоху стремительно меняющихся концепций пола, с появлением трансгендерных и небинарных людей, он опасается, что перестал понимать, кем вырастут его сыновья и дочери. Мужчина путешествует по городам Америки и даже наведывается в гости к африканскому племени, общаясь с самыми разными людьми с улицы и беря интервью у специалистов, пытаясь отыскать точное определение женскому гендеру.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Rurik писал(а):Две конституции США. 1-я, была незаконно приостановлена ​​в пользу «коронной» корпорации Ватикана в 1871 году.
Вторая ссылка после слова "источник" чтото уже не работает. Ну да ладно. Вот это вот место всегда вызывает любопытство:
И независимо от того, является ли правительство демократическим, республиканским, монархическим или каким-либо другим, действуют одни и те же основополагающие законы и неотъемлемые права. Следовательно, все правительства должны каким-то образом заручиться согласием управляемых. Эти права наделены Создателем.
На чем это все основано? Кто видел эти самые права в виде документа, которыми наделил Создатель хоть кого угодно? Про ковидную вакханалию тоже много такого говорили, что дескать не зря везде желают согласия смердов на любую пакость, это дескать правила высшего порядка. И тогда еще даже непонятно было по конкретике этого красивого жжжжжжж про согласие.
А еще автор (Джастин Десчампс?) дальше себе и противоречит:
За что или за кого мы голосуем, на самом деле не имеет значения. Важно то, что мы приняли участие и передали свою власть федеральному правительству посредством регистрации избирателей и другими способами. Пока мы остаемся послушными и подчиняемся диктату наших повелителей, беспрекословно выполняя их приказы, они остаются у власти, а мы принимаем порабощение.
Т.е. формальное согласие уже и не важно? Если ты молчишь, не возникаешь, то уже и согласился? На что автор подбивает, на необходимость мятежа? Ну так чтоже он сам не ведет единомышленников на штурм чего-нибудь, а статейки пописывает?

А по сути, много слов, да так и непонятно, чем же существенным эти 2 конституции отличались. Да и важно ли сейчас чем конкретно, ибо:
Все больше фактов ясно дает понять, что ситуация гораздо хуже, чем думает большинство людей, что за последние несколько десятилетий Конституция Соединенных Штатов Америки была фактически отменена и что теперь она рассматривается только как фасад, призванный обмануть и умиротворить народ. массы. На смену ему пришло то, что многие называют Теневым правительством
а с этим нельзя не согласиться. Ох, пришло.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):фасад, призванный обмануть и умиротворить народ. массы.
Вот это больше всего умиляет. Ну зачем кому-то обманывать шир.нар.массы, для того, чтобы их обманывать, если они их и так уже обманывают всегда и во всём, совершенно безнаказанно?
С одной стороны, злые хозяева делают что хотят, без оглядки на понятия, с другой стороны, почему-то страшно боятся, что хомяки что-то заподозрят. Интересно, чем масса всем довольных хомяков опаснее той же массы подозрительных хомяков?
Скорей уж речь может идти о максимальной вовлечённости хомяков в движ, что подразумевает их, желательно искреннюю, веру во что-нибудь.

Сам-то посыл правильный отчасти - вертят мосоны людей как хотят, лепят что вздумается. Но почему-то вес одной мифической бумажки считается больше веса другой мифической бумажки. При том, что пишет их одна контора, а нарушаются все эти бумажки по первому желанию.

Сидят злодеи такие, безумствуют, злобные планы воплощают, а сами боятся: "Вдруг этот, как его, беса - а, народ проснётся? Што тогда?" А што, собственно, тогда? Умиротворят, как обычно - войнушкой, жрачкой, зрелищами, серым бытом и пр.
Фомич писал(а):Ох, пришло.
А пришло ли? Или тут и было, просто искренняя вера хомяков уже не важна, как определяющий фактор, потому как система отлажена и функционирует не взирая на степень вовлечённости хомячьих умов в процесс. Потому можно не думать о прикрытиях и не особо париться о логичности происходящего.
Ну мировое правительство, ну НМП, ну ниггеры в Париже жарят кошек, ну и что? Вон, в Канаде целый хомячий конвой в столицу въехал и... и всё. Усё по плану.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Inquitos писал(а):Вот это больше всего умиляет. Ну зачем кому-то обманывать шир.нар.массы, для того, чтобы их обманывать, если они их и так уже обманывают всегда и во всём, совершенно безнаказанно?
С одной стороны, злые хозяева делают что хотят, без оглядки на понятия, с другой стороны, почему-то страшно боятся, что хомяки что-то заподозрят. Интересно, чем масса всем довольных хомяков опаснее той же массы подозрительных хомяков?
Вера хомяков безусловно важна, на ней всё держится. Вообще главный инструмент управления массами - это нарратив. Важно понять, что в цепочке от зарождения маниакальной идеи в голове упыря до её воплощения задействована иерархия условного говоря "обычных" людей, где хотя бы на одном уровне конкретный исполнитель должен верить в нарратив. По принципу "все всё понимают" работать не будет, и психопатов в качестве погонщиков на всех не хватит.

Формальное согласие нужно не психопатам, а именно этим Джо Норми, Васям Пупкиным, чьими руками и вершится реальное зло на местах. И нужно оно затем, что нормальных (только в смысле непсихопатов) людей иногда перещёлкивает, когда они что-то реально плохое делают и дальше они страдают от саморефлексии и плохо спят. Для того, чтобы минимизировать влияние этого фактора, их годами приучают к тому, что с правильной бумажкой с них взятки гладки. Вот и вся загадка.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):Формальное согласие нужно не психопатам, а именно этим Джо Норми, Васям Пупкиным, чьими руками и вершится реальное зло на местах. И нужно оно затем, что нормальных (только в смысле непсихопатов) людей иногда перещёлкивает, когда они что-то реально плохое делают и дальше они страдают от саморефлексии и плохо спят. Для того, чтобы минимизировать влияние этого фактора, их годами приучают к тому, что с правильной бумажкой с них взятки гладки. Вот и вся загадка.
Пупкиным-мупкиным плевать на рефлексию людей. Ибо они тоже психопаты. Другие там оказаться просто не могут, так устроено оно. А если когда и собирают эти согласия, то исключительно с самой прозрачной целью прикрытия жопы. Своя жопа психопатам весьма не безразлична. Что же за опасность грозит их задницам? Да не важно, это рефлекс и исполнение команд, не более.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Пупкиным-мупкиным плевать на рефлексию людей. Ибо они тоже психопаты. Другие там оказаться просто не могут, так устроено оно. А если когда и собирают эти согласия, то исключительно с самой прозрачной целью прикрытия жопы. Своя жопа психопатам весьма не безразлична. Что же за опасность грозит их задницам? Да не важно, это рефлекс и исполнение команд, не более.
Тех, кто ТАМ, слишком мало. Даже учитывая формы приобретенной психопатии, их не достаточно, чтобы заниматься насильственным насаждением своих решений.

Куда дешевле и надёжнее управлять массами через контроль разума. Через нарративы. Почему вы так упорно отказываетесь понять, как это работает?

Всё устроено так, что насаждением ИХ решений занимаетесь вы сами. Может не ты конкретно, но многие из окружающих, те, кто ходят на работу в роспотребнадзор, службу судебных приставов и прочие организации, те, кто "просто выполняют свою работу", и те, кто не разорвал отношения с этими людьми, впридачу. Всё потому, что в их нарративе они на стороне добра.

Но если ты думаешь, что бумажки нужны чиновникам или их закулисным хозяевам, то удачи дождаться Нюрнберга 2.0.
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):Но если ты думаешь, что бумажки нужны чиновникам или их закулисным хозяевам, то удачи дождаться Нюрнберга 2.0.
Разговор уходит в какие-то неформализованные дебри. Я ничего не говорил о бумажках "вообще". Вообще в мире оформляется куча дркументов и многие из них имеют смысл (хотя уже и море чепухи делается в этой области, ибо компы позволяют плодить документы ворохами одним движением пальца).
Меня заинтересовало, повторюсь, заявление хрен знает кого о том, что "все правительства должны каким-то образом заручиться согласием управляемых. Эти права наделены Создателем."
Ты видел права, которыми наделил хоть кого Создатель? Ничего Он тебе об этом не говорил, часом?
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Отец Фёдор писал(а):Вера хомяков безусловно важна, на ней всё держится. Вообще главный инструмент управления массами - это нарратив.
Он же "идея", "смысл". Как самостоятельная единица.
Хомякам, по большому счёту, не так важно во что верить и в каком движе участвовать, хоть глобальная резня, хоть разведение цветников. Человек изначально заточен под такие задачи - общественные, цивилизационные, технологические, творческие и пр.
Люди, в их нынешнем виде, плодить смыслы сами не способны. Кто-то, что-то делает это за них/для них. Кто или что - вот это интересно, а ещё зачем? Какова цель? Вряд ли просто нагрести кучу всего под зад, расплодиться и жить не 70, а 100 лет. Это философия жлоба, ну и психопата.
Даже цифровой концлагерь и человечество в виде улья/муравейника, подключенного к цифровой реальности, даже это выглядит мелко, учитывая масштабы, только как средство достижения какой-то сверхцели.
Отец Фёдор писал(а):Важно понять, что в цепочке от зарождения маниакальной идеи в голове упыря до её воплощения задействована иерархия условного говоря "обычных" людей, где хотя бы на одном уровне конкретный исполнитель должен верить в нарратив. По принципу "все всё понимают" работать не будет, и психопатов в качестве погонщиков на всех не хватит.
Думается, одних психопатов было бы недостаточно. Чтобы замешать такой коктейль и поддерживать его на идейном, технологическом и прочих уровнях, нужно нечто большее, чем группа отморозков, объединившихся ради поддержания собственного привелигированного положения. Без чего-то более глобального не обойтись.

Внешние поработители; инфернальные сущности; долгоживущие маги; духовные существа из верхнего/нижнего мира; паразиты сознания ... - вариантов интересных много. Беда в том, что наши возможности восприятия и познания мира крайне ограничены - и не только самой нашей человеческой формой, они ещё и принудительно обрезаются и блокируются на всех уровнях.
Но искать истинную причину и источник всего движа на Земле в банальных причинах из числа нам известного и входящего в наш круг знания - безперспективно. Слишком сложная и многогранная загадка - наш мир и всё, в нём происходящее. Для того и создана наука, чтобы оградить разум в дозволенных рамках. Кстати, по этой же причине, вряд ли мы найдём верное решение вопроса о форме Земли - это сущность другого порядка. А находясь в системе, нельзя постичь её принципы.

В тему рассуждений предлагаю интересный видосик от Александра Друбецкого:

Управление человечеством: исповедь эксперта

Интересны как раз рассуждения о изначальных причинах происходящего. По версии автора, наш мир возник как следствие ошибки, которую мы и отрабатываем, но надо слушать и вдумываться. Несмотря на некоторые заносы и перегибы, Александр даёт много пищи для ищущего разума.
(смотреть удобнее на скорости 1,5)
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»