Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.

berrimor
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 19.11.2018, 20:58

Сообщение berrimor »

Rurik писал(а):что пограничные состояния человека - эмбриональное и предсмертное - размываются все больше и больше в прцессе " прогресса ".
Что такое пограничное состояние?
Эмбриональное?
предсмертное
Что такое прогресс???

Это набор не точных, сугубо личных понятий. У меня есть товарищ, который за Европейские ценности. Я ему говорю: там нужно честно платить налоги! почему ты не платишь? Он отвечает: ну я ведь могу выбирать платить или нет.
Я поржал - за то сказал честно как он мыслит.
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

berrimor писал(а):И те и другие ошибаются? А что не запутаннее? Есть какая либо мера измерения запутанности?
Если есть философы не тупые, то должны быть не тупые! Кто они? Или это в смысле "философ - он тупой" по определению?
мера запутанности - простота ( это когда все множество составляющих спаянны в одно целое )

Φιλόσοφος = философ - любитель мудрости ....но не обладатель ( имел ввиду так - " тупой " ).

«Начало мудрости – страх Господень» (Пс. 110:10)
berrimor
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 19.11.2018, 20:58

Сообщение berrimor »

Rurik писал(а):мера запутанности - простота ( это когда все множество составляющих спаянны в одно целое )
Множество составляющих "спаяны в теле человека", значит ли это что человек это простота?
Rurik писал(а):любитель мудрости ....но не обладатель
Любитель и Обладатель тут как полярности. Есть наименование некоему "транзитному состоянию"?
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

berrimor писал(а):Что такое пограничное состояние?
Эмбриональное?
предсмертное
Что такое прогресс???

Это набор не точных, сугубо личных понятий. У меня есть товарищ, который за Европейские ценности. Я ему говорю: там нужно честно платить налоги! почему ты не платишь? Он отвечает: ну я ведь могу выбирать платить или нет.
Я поржал - за то сказал честно как он мыслит.
эмбриональное - с момента зачатия до момента обрезания пуповины .

смерть в конце 60=х претерпела изменения в связи с успешной пересадкой сердца ... гарвардское определение смерти подстроилось под коньюктуру рынка ... у действительно умершего человека сердце - не пересаживаемое ... необходимо было чуть -чуть распространиться на жизнь - появилось определение церебральной смерти (из этого состояния - масса примеров " воскресений " ), которое, в очень многих странах заменило определение смерти как таковой .

прогресс - движение в направлении вектора времени

Отредактировано Rurik (16.02.2019 02:28:43)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

berrimor писал(а):Любитель и Обладатель тут как полярности. Есть наименование некоему "транзитному состоянию"?
...у суфиев, например - искатель истины ( т.е. - не обязательно, любитель, но считающий необходимостью процесс ее ( истины ) поиска )

Отредактировано Rurik (16.02.2019 02:26:13)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

berrimor писал(а):Множество составляющих "спаяны в теле человека", значит ли это что человек это простота?
если все в человеке работает в одном направлении - то да , но это большая редкость ... пока .

человек - благодаря разуму - потенциальная простота .
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Dimsub писал(а):Я говорю о другом. Свет- это свет. Тьма- это тьма. В самом свете тьмы нет. Это факт или нет? В самом свете нет никакого разделения. Ведь это довольно просто понять.
Нет, это никакой не факт. Света без тьмы не бывает. В самом свете нет тьмы, как и в тьме света, просто ни тьмы ни света друг без друга не бывает.
Ты не сможешь понять где свет и где тьма если одно из явлений отсутствует.
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

франческа писал(а):Нет, это никакой не факт. Света без тьмы не бывает. В самом свете нет тьмы, как и в тьме света, просто ни тьмы ни света друг без друга не бывает.
Ты не сможешь понять где свет и где тьма если одно из явлений отсутствует.
Это просто для понимания, мысль всегда все разделяет, хороший- плохой, свет -тьма, добро- зло, жизнь и смерть. На самом деле все разделение создано мыслью. Ты говоришь об одном , я о другом. Я говорю о том факте ,что в самом свете не содержится тьма, он только свет, не разделенный на свет и тьму в самом себе -вот и все. При чем ,здесь скажи то, что света не бывает без тьмы? Ведь я говорил не об этом. И почему, то о чем сказал я не является фактом ? Я имел в виду, что прозрение -это свет и этот свет- рассеивает тьму. Это свет понимания. И тогда тьмы больше нет, есть только свет.

Отредактировано Dimsub (16.02.2019 13:58:48)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

франческа писал(а):Нет, это никакой не факт. Света без тьмы не бывает. В самом свете нет тьмы, как и в тьме света, просто ни тьмы ни света друг без друга не бывает.
Ты не сможешь понять где свет и где тьма если одно из явлений отсутствует.
...когда волновая природа света была постигнута, выяснилось, что ее можно обнаружить буквально на пальцах. Сдвиньте два указательных пальца, приблизьте их так, чтобы они слегка касались друг друга, и посмотрите сквозь узкую щель на свет. Вы отчетливо увидите чередование темных и светлых полос.
Что же это такое? Это дифракция света.
Кое-где в щели световые лучи смешались таким образом, что образовали тень. Такое бывает только с волнами. Если две волны соединятся так, что гребень одной волны совпадает со впадиной другой волны, то в сумме не будет никаких волн. Волна погасит волну. Это и есть тень. Вы увидели "на пальцах" дифракционную картину. http://journal-shkolniku.ru/fisika-na-palzah.html
Символическое понимание света ----
Гл 1 стих 4. «и увидел Бог свет, что он хорош. И отделил Бог между светом и между тьмой».

Вообще странный стих. Странная мысль. Разве это не само естество света отделяться от тьмы? Т.е. там, где есть свет там нет тьмы. Зачем Бог отделил Свет от тьмы. Зачем отделять то, что само по себе отделяется?

http://avdejenko.ucoz.ru/content.html
о символическом мышлении2. О символическом мышлении
История сотворения мира читается на первой седмице Великого поста, потому что это время, когда человек должен вспомнить себя и воссоздать в себе образ Божий. Последовательность событий творения мира соответствует тому, как устроена человеческая душа. Мы прочли первый стих Книги Бытия и говорили о том, что он говорит о вере. Кроме того, что речь идет о сотворении неба и земли, речь шла о вере. Сейчас мы прочтем второй стих и спросим: как он повествует о силах человеческой души. А стих такой: "Земля же была невидима и не устроена, и тьма над бездною, и дух Божий носился над водою".

Какие затруднения мы находим в этом стихе? Затруднения очевидны. Упомянуто сразу четыре понятия, о которых не было речи: "тьма" - творил Бог тьму? "бездна" - творил Бог бездну? а "дух", а "воду"? Ведь ничего этого не было. То есть Священное Писание нас ставит в тупик. И вот очень важно, когда Священное Писание предлагает нам такие затруднения, в тупике постоять. Потому что кто ближе к Царствию Небесному? Богатый разумом или нищий духом? Имеет смысл становиться в тупик с доверием к тому, что ответ есть. Дух Божий – ruah ellohim – это понятно для тех, кто первый стих прочитал. Те, кто первый стих прочитал, те имеют понятие, о том, что такое вера. А верим мы в Бога Троицу. И дух Божий - это Дух Святой. Тьма и вода - их Бог не творил. И вот особенно, что Бог не творил тьмы, это в древности уже вызывало недоумения большие, потому что возникала мысль, что наряду с Божественным миром существует еще мир, который Бог не творил – т.е. это дуализм, это манихейство, это та мысль, которая выражена у Гёте, у Булгакова. Т.е. что тьма необходима для света, тьма есть необходимость. Т.е. зло необходимо для добра, там, где есть темнота, там где есть тени, там существует собственно полнота мироздания. Мы должны найти выход из положения - если Господь не творил тьмы и воды, то, что это такое? Это либо небо, либо земля. Смотрим еще раз: земля была не видима (тьма) и не устроена. Небо устроено – это ангельские силы, а земля – это аморфная материя. Она не видима и абсолютно текуча. То есть земля есть тьма и вода.

Священное Писание нам предлагает понять, что такое есть аморфная материя: земля была невидима (тьма) и не устроена – текуча как вода. "Бездна" – ее Бог тоже не творил. Бог не творил ни времени, ни пространства. Бог сотворил мир. И когда мир начал быть, то он начал быть во времени и в пространстве. То есть первое представление о возможности пространственного ограничения мы находим во втором стихе Книги Бытия. То есть, Дух Божий над землёй, которая названа "вода", а земля – она же "тьма" находится над бездной. То есть, Дух Божий над землей, а земля над бездной. Здесь, конечно, нет полного представления о том, что это пространственное ограничение по одной простой причине – что здесь, конечно, есть иерархия. Потому что нет "над" и "под". Эту картинку не поместишь в компьютер, не повращаешь, потому что здесь есть иерархия. С чем это связано? Бездна как бы на другой стороне, чем Дух Божий. Потому что когда у нас пойдет речь о падших духах и о грехопадении, "бездна" - это будет движение от Бога. Когда мы говорим "преисподняя", когда мы говорим об обителях адских, надо понимать, что это движение от Бога. То есть "бездна" - это то, куда возможно отпадение свободных существ, не желающих с Богом быть.

Отредактировано Rurik (16.02.2019 14:45:23)
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Rurik, дифракция света подтверждает, что свет по сей день перемешан с тьмою.
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»