Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий IIIч.

Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Rurik писал(а):дин маленький человек спросил : А что правда что Бог - везде ( вездесущий ) ?
родитель N 1 ответил : Да.
один маленький человек спросил еще раз : А почему тогда мы Его не видим ?
родитель N 1 - не смог ответить ------------------------------------------------------
один маленький человек, ответил сам : А-а-а ! Это Он прячется так. А то мы только Его бы и видели и было бы скучно .

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.[/b]

Вы наверняка обратите внимание на этот, с первого взгляда, - парадокс ( выделено жирным ) ?
Нет, не обратил. А в чем парадокс этой мантры созданной хитрой мыслью? Любящий папа сказал бы примерно так- ты не видишь его, потому, что тебе мешает мысль -она создает помехи и не дает любви проявить себя через тебя ,через сострадание, поэтому тебе бывает скучно и ты всегда ищешь развлечений, всегда убегаешь от скуки, чтобы заполнить свое одиночество всякой ерундой. Не убегай от одиночества ,это бегство сделает твой ум тупым ,потому что убегая ты будешь терять энергию и не сможешь понять кто ты есть на самом деле .Не повторяй придуманные хитрыми людьми мантры, они также, за счет постоянного повторения введут твой ум в состояние транса и неизбежно сделают его тупым и маловосприимчивым ,не способным к глубокому пониманию. Ps Вопрос маленького человека (почему МЫ его не видим)- неверен .Правильный вопрос- почему Я его не вижу.

Отредактировано Dimsub (24.01.2019 10:20:43)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Dimsub писал(а):Нет, не обратил. А в чем парадокс этой мантры созданной хитрой мыслью? Любящий папа сказал бы примерно так- ты не видишь его, потому, что тебе мешает мысль -она создает помехи и не дает любви проявить себя через тебя ,через сострадание, поэтому тебе бывает скучно и ты всегда ищешь развлечений, всегда убегаешь от скуки, чтобы заполнить свое одиночество всякой ерундой. Не убегай от одиночества ,это бегство сделает твой ум тупым ,потому что убегая ты будешь терять энергию и не сможешь понять кто ты есть на самом деле .Не повторяй придуманные хитрыми людьми мантры, они также, за счет постоянного повторения введут твой ум в состояние транса и неизбежно сделают его тупым и маловосприимчивым ,не способным к глубокому пониманию. Ps Вопрос маленького человека (почему МЫ его не видим)- неверен .Правильный вопрос- почему Я его не вижу.

Отредактировано Dimsub (Сегодня 09:20:43)
маленькие люди отождествляют себя с окружающим их миром и, даже - с игрушками .... с " Я " у них дело обстоит несколько по-иному чем у взрослых.
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Rurik писал(а):Это Он прячется так. А то мы только Его бы и видели и было бы скучно .
Это Он прячется так. А то мы только Его бы и видели и было бы скучно - ответ маленького человека. Это ответ ребенка? Или под маленьким подразумевается взрослый человек маленького роста? Почему он думает, что бог прячется ТАК ? Как ТАК ? Почему делает вывод, что если бы мы видели только его, то испытывали бы скуку? Чем ТАК обусловлен мозг маленького человека?
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Dimsub писал(а):Это Он прячется так. А то мы только Его бы и видели и было бы скучно - ответ маленького человека. Это ответ ребенка? Или под маленьким подразумевается взрослый человек маленького роста? Почему он думает, что бог прячется ТАК ? Как ТАК ? Почему делает вывод, что если бы мы видели только его, то испытывали бы скуку? Чем ТАК обусловлен мозг маленького человека?
у вас есть дети ? Внуки ?
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Rurik писал(а):маленькие люди отождествляют себя с окружающим их миром и, даже - с игрушками .... с " Я " у них дело обстоит несколько по-иному чем у взрослых.
ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ
"Почему вы отождествляете себя с другими, с группой, с государством? Почему вы называете себя христианином, индусом, буддистом или почему вы принадлежите к одной из бесчисленных сект? Мы отождествляем себя с той или иной группой, религиозной или политической, в силу традиции или по привычке, или вследствие внезапного побуждения, предрассудков, вследствие подражания или лени. Подобное отождествление ставит предел творческому пониманию; тогда человек становится просто игрушкой в руках руководителя партии, священнослужителя или излюбленного лидера.

Не так давно некто заявил, что он – последователь Кришнамурти, а вот такой-то принадлежит к другой группе. Говоря это, он совершенно не сознавал смысла такого отождествления. Он отнюдь не был глупым человеком; он был хорошо начитан, образован и все прочее. Он не был сентиментален и не руководствовался эмоциями при решении данного вопроса – напротив, он обладал ясностью и здравым смыслом. Почему он стал последователем Кришнамурти? Раньше он следовал за другими, принадлежал к другим группам и организациям, и, наконец, он отождествил себя с данным лицом. Из того, что он говорил, было очевидно, что его искания окончены. Он твердо стоял на месте, и это было завершением всего. Он сделал выбор, ничто не могло его поколебать. Теперь он может удобно обосноваться и ревностно следовать всему, что уже было сказано во время бесед и о чем будет сказано в будущем.

Когда мы отождествляем себя с другим, является ли это показателем любви? Помогает ли отождествление исследованию? Разве это не конец и любви и исследованию? Отождествление – это, без сомнения, обладание, притязание на право собственности, но ведь собственность отрицает любовь, не правда ли? Владеть – значит быть уверенным; обладание – это защита, делающая тебя неуязвимым. В отождествлении заключено сопротивление, явное или едва заметное, но разве любовь – особая форма сопротивления с целью самозащиты? Существует ли любовь, если имеется защита?

Любовь уязвима, уступчива, текуча, восприимчива; это высочайшая форма чувствительности, сенситивности, а отождествление ведет к нечувствительности. Отождествление и любовь не могут идти вместе, так как одно из них уничтожает другое. Отождествление, по существу, есть процесс мысли, с помощью которого ум создает для себя защиту и возможность расширения; а, становясь чем-то, он должен сопротивляться и защищаться, он должен владеть и отбрасывать. В этом процессе становления ум, или "я", укрепляется и делается более способным; но это не любовь. Отождествление губит свободу; но только в состоянии свободы, возможно, это высшее проявление чувствительности, сенситивности.

Необходимо ли отождествление для исследования? Не ставит ли сам акт отождествления предел исследованию, раскрытию? Счастье, которое приносит истина, невозможно, если отсутствует опыт исследования, связанного с раскрытием себя. Отождествление препятствует исследованию, раскрытию; это лишь другая форма лени. Отождествление – суррогат переживания, и, следовательно, оно полностью ложно.

Для того чтобы исследовать, всякое отождествление должно прекратиться. При исследовании не должно быть никакого страха. Страх препятствует исследованию. Это страх заставляет прибегать к отождествлению – отождествлению с другим лицом, с группой, с идеологией и т.д. Страх должен оказывать сопротивление или подавлять; но находясь в состоянии самообороны, как можно плыть наудачу в море, не обозначенном на карте? Истина или счастье не могут прийти, если не предпринять путешествия по путям своего "я". Вы не можете уплыть далеко, если вы на якоре. Отождествление – это убежище. Убежище нуждается в защите, а все то, что прибегает к защите, вскоре оказывается разрушенным. Отождествление влечет за собой собственное разрушение. Отсюда постоянная борьба между различными формами отождествления. Чем больше мы боремся за или против отождествления, тем больше мы оказываем сопротивление пониманию. Если осознать весь процесс отождествления, внешнего и внутреннего, если понять, что его внешнее выражение обусловлено внутренними требованиями, то создастся возможность для раскрытия и счастья. Тот, кто себя отождествил, никогда не может познать свободу, но только в ней одной приходит всякая истина." КРИШНАМУРТИ.
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Rurik писал(а):у вас есть дети ? Внуки ?
Да. И дети и внуки. И что ?

Отредактировано Dimsub (24.01.2019 15:04:19)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Dimsub писал(а):Да. И дети и внуки. И что ?
Интересно просто. спасибо.
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Dimsub писал(а):................................................................................ Если осознать весь процесс отождествления, внешнего и внутреннего, если понять, что его внешнее выражение обусловлено внутренними требованиями, то создастся возможность для раскрытия и счастья. Тот, кто себя отождествил, никогда не может познать свободу, но только в ней одной приходит всякая истина." КРИШНАМУРТИ.
от состояния отождествления человек может продвинуться в состояние когда он способен любить ... это довольно редкое явление в наше время, затварили наверное всех частицами трупов ? )))))

понятие " счастье " для меня - абсолютно пустой звук может являтся ни результатом раскрытия ни закрытия ни, тем более, - целью для развития .... а если абстрагироваться математически то можно сказать, что счастье это максимальная функция личности .

Отредактировано Rurik (24.01.2019 16:42:06)
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

Rurik писал(а):от состояния отождествления человек может продвинуться в состояние когда он способен любить ... это довольно редкое явление в наше время, затварили наверное всех частицами трупов ? )))))

понятие " счастье " для меня - абсолютно пустой звук может являтся ни результатом раскрытия ни закрытия ни, тем более, - целью для развития .... а если абстрагироваться математически то можно сказать, что счастье это максимальная функция личности .
Мы не личности, следовательно....Что касается любви, то она не принадлежит области мысли. Все что изобретает мысль -это не любовь. Мысль- всегда помеха любви ,поскольку мысль всегда создает конфликт ,а любовь всегда исходит из свободы, свобода ее основное качество, поэтому только свободный ум способен любить и сострадать .Вот почему так важно понять природу зависимости и освободится. Через отождествление вы никогда не придете к любви, отождествление убивает любовь. Сколько вы не отождествляйте себя с Христом или с кем другим. Отождествление это клетка, ловушка для ума. Отождествление, это создание образа ,а образ нереален.

Отредактировано Dimsub (24.01.2019 18:24:47)
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Dimsub писал(а):Мы не личности, следовательно....
Это - постулат, аксиома, следовательно...))) Всё, что следует из такой аксиомы - тоже умозрительно. Почему мы - не личности, собственно? Нет, не так. Почему "Я" - не личность?
Dimsub писал(а):Что касается любви, то она не принадлежит области мысли.
Любовь человека - принадлежит.
Dimsub писал(а):Все что изобретает мысль -это не любовь. Мысль- всегда помеха любви ,поскольку мысль всегда создает конфликт ,а любовь всегда исходит из свободы, свобода ее основное качество, поэтому только свободный ум способен любить и сострадать .Вот почему так важно понять природу зависимости и освободится. Через отождествление вы никогда не придете к любви, отождествление убивает любовь. Сколько вы не отождествляйте себя с Христом или с кем другим. Отождествление это клетка, ловушка для ума. Отождествление, это создание образа ,а образ нереален.
Это опять же - сплошные постулаты. Ну как можно что-то кому-то объяснить, объявляя истиной, не требующей доказательств, совершенно неочевидные утверждения.

Это же ничем не отличается от богословских постулатов! Типа "Бог - свят, следовательно...", "Бог любит меня, следовательно...", "человек - грешен, следовательно..."
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»