Музычко для души...

[Elemental]

А что кто скажет про оперу в целом? Как по мне, так исполнение довольно тяжелое, требует огромных энергозатрат. Врятли полностью человеческое изобретение.

Ооооо, Перголези с его знаменитой Stabat Mater...

Я оперу вообще ни в каком виде не воспринимаю. Театр и музыка в таком тесном контакте для меня не совместимы. Да, и оратории, "пассионы-страсти" не понимаю совершенно. Театр вообще недолюбливаю сильно. Потому и так с операми-ораториями-... у меня сложилось)

Хотя отдельная ария Баха, к примеру, нравится. Но не столь сильно, как инструментальная музыка его.

*

капрал, ад тебе обеспечен уже)) если чё (с)

*

Помимо опер, ораторий, пассионов есть ещё и те же мессы "богослужебные". Баховская месса си-минор знаменитая есть. Монументальнейшая. В целом не люблю её. Но вот есть там фрагмент, который... Который надо просто услышать хоть раз в жизни.

Есть почти полный аналог Crucifixus (инструментовка и голосовая часть несколько иные) на немецком языке Weinen, Klagen, Sorgen, Zagen в Баховской кантате BWV 12 (с отметки 2:55):

Отредактировано Elemental (26.09.2016 00:05:47)

[капрал]

капрал, ад тебе обеспечен уже

да это и х.й со мной... я мож уже в аду(чертей то насмотрелся, да, есть их тут вокруг...)

но коли ушёл от ответа, тогда выходит правильные подозрения у мну, на счёт этого всего, вышших сфэр исскуства типа - веть выходит то, что это и не искуство совсем, а и совсем наизнанку - штамповка и клише!
профанация по научному, как и академическая наука точь-точь! прикрытие профанов и болезных душевно...

ещё балет у них есть - он же изначально безтрусовым задуман(а иначе зачем там это всё: ногозадерищенство, потрясание причиндалами и всяческое их выпячивание), и под класичны ритмы и мелодии же!
щас то по-прижали их, заставили трусы одеть...

Элементаль, Вы как, балеты посматриваете?

[Elemental]

да это и х.й со мной... я мож уже в аду(чертей то насмотрелся, да, есть их тут вокруг...)

Да, действительно...

Элементаль, Вы как, балеты посматриваете?

Неа, не жалую их. Там на одну пластику всё закручено. Этого слишком мало для гармонии.

но коли ушёл от ответа, тогда выходит правильные подозрения у мну, на счёт этого всего, вышших сфэр исскуства типа - веть выходит то, что это и не искуство совсем, а и совсем наизнанку - штамповка и клише!
профанация по научному, как и академическая наука точь-точь! прикрытие профанов и болезных душевно...

А поп-музыка (которая антипод академической) - это не штамповка и клише значит? И профанов с "болезных душевно" там нет?) Я понял))) Фееричное заявление...

Отредактировано Elemental (26.09.2016 01:04:44)

[Imu]

да это и х.й со мной... я мож уже в аду(чертей то насмотрелся, да, есть их тут вокруг...)

но коли ушёл от ответа, тогда выходит правильные подозрения у мну, на счёт этого всего, вышших сфэр исскуства типа - веть выходит то, что это и не искуство совсем, а и совсем наизнанку - штамповка и клише!
профанация по научному, как и академическая наука точь-точь! прикрытие профанов и болезных душевно...

ещё балет у них есть - он же изначально безтрусовым задуман(а иначе зачем там это всё: ногозадерищенство, потрясание причиндалами и всяческое их выпячивание), и под класичны ритмы и мелодии же!
щас то по-прижали их, заставили трусы одеть...

Элементаль, Вы как, балеты посматриваете?

Классику все-же не сравнить с современной примитивной попсой или роком, или что еще хуже, безсмысленным низкочастотным грохотом и ревом, таким, как металл.

Если что и слушала в детстве, то Моцарта, Баха, других классиков, еще на старых проигрователях для виниловых грамм-пластинок. Потому современную лабуду совершенно не воспринимаю, ни в каком виде, даже неоклассику, ну народные песни еще иногда, романсы, бардовские-застольные исполнения. Да и то, сейчас не на чем музыку слушать да и времени нет - занятость.

[Kzin]

Во всей этой классической органной музыке есть маленький нюанс. Она играется в "тварных" зданиях по-горожанину и служить может только для усиления тварного эффекта. Ведь где стоят органы? И вообще откуда это название "орган" и почему оно идентично биологическому термину "органы". Так что не спешите влюбляться в Баха. Тварное это все.

Меллоны (мультимиллиардеры недорокфеллеры) до 70-х в штате прислуги держали именно органиста.

Вспомнил еще: Блэк Сэббат в первом альбоме (считай что рождение металла) использовали риффы из произведений именно Баха. Это точная инфа из их личных воспоминаний, с док.фильма про рок.

Отредактировано Kzin (26.09.2016 05:30:12)

[Elemental]

Во всей этой классической органной музыке есть маленький нюанс. Она играется в "тварных" зданиях по-горожанину и служить может только для усиления тварного эффекта. Ведь где стоят органы? И вообще откуда это название "орган" и почему оно идентично биологическому термину "органы". Так что не спешите влюбляться в Баха. Тварное это все.

Зашибательский вывод. Лингвоталмудистику опускаю. А ты по курсу, что органы стоят в залах консерваторий, в филармониях, не?)) И я оцениваю органы с более рациональных, акустических позиций, а не с таких выводов о "тварных зданиях". Орган - это мультитембральный духовой инструмент, украденный у людей. Хотя небольшие "вредные" нюансы у него есть. Об этом как-нибудь позже.

И вообще, Баха, которого я тут привёл - это музыка для голоса и малого оркестра. Орган лишь аккомпанирует слегка в мессе си-минор. А если говорить о СТРУКТУРАХ музыки Баха, то это величайшая космическая музыка с невероятной математизацией внутри. И использованием золотого сечения, кстати, тоже.

Меллоны (мультимиллиардеры недорокфеллеры) до 70-х в штате прислуги держали именно органиста.

И что с того? Ну, нравился им орган. А почему нет?

Вспомнил еще: Блэк Сэббат в первом альбоме (считай что рождение металла) использовали риффы из произведений именно Баха. Это точная инфа из их личных воспоминаний, с док.фильма про рок.

Эти бараны-рокеры вообще ничего нового не придумали. И ничего примечательного в Баховских "риффах" нет. Кстати, скоро вдребезги разнесу рок-музыку на форуме. Живого места от неё не оставлю.

[Kzin]

А ты по курсу, что органы стоят в залах консерваторий, в филармониях, не?))

ну монтируют и в филармониях нынче.
Во времена зарождения органа как инструмента ставили именно в храмах=тварных местах. А зачем?
Ты хоть как крути но орган выходит тварной и есть инструмент.

В чем тварность к примеру народной гитары я и не пойму никогда. Чем нота извлеченная на гитаре играя джаз от единичной взятой ноты на электрухе или органе или валторне отличается? тембрально и не более. Частота то одна по сути.
Смехота эти все рассуждения про тварность музыки. Забиваете мозг себе и людям. Да еще и ярлыки вешаете.

[Elemental]

Во времена зарождения органа как инструмента ставили именно в храмах=тварных местах. А зачем?

А в храмах, вообще, много красоты. К сожалению, её довольно мало где-то ещё по сравнению с ними. Оттого упыри красиво всё и строили там. И музыку играли. Чтоб народ туда тащился. На службе у католиков и протестантов на органе играют прелюдии на хорал. Безобидные пьесы, между прочим. Орган - символ величия христианского Бога. И должен трепет вызывать и типа страх))) Хотя страшного в нём ничего нет)

Ты хоть как крути но орган выходит тварной и есть инструмент.

Ты крутишь только в одну сторону пока))) В сторону "тварных зданий".

В чем тварность к примеру народной гитары я и не пойму никогда.

Я этого никогда не говорил. Гитара классическая - это человеческий инструмент. С гармоничной геометрией и формой резонатора и соответственно гармоничным тембром. И диапазон частот основного тона у неё хороший, без перекосов. И атаки бешеной нет, как у электрогитары.

Чем нота извлеченная на гитаре играя джаз от единичной взятой ноты на электрухе или органе или валторне отличается? тембрально и не более. Частота то одна по сути.

"Частота то одна по сути" ОСНОВНОГО ТОНА. А тембр - это что такое? Это ОБЕРТОНЫ. А это не "и не более", а ещё как важно. Одно дело сыграть ноту с частотой 44 Гц на клавесине, другое дело - на фортепиано с правой педалью, третье дело - на диджериду, четвёртое дело - на электронных инструментах с искусственными бесконечно разнообразными тембрами. Другое дело взять 44 Гц на гонге или на поющей чаше тибетской. Там затваривающий эффект именно в ОБЕРТОНАХ в Тибете с их инструментами. Так что не надо тут про "и не более". Это вообще самый тонкий водораздел тварного-человеческого - тембры с обертонами.

Смехота эти все рассуждения про тварность музыки. Забиваете мозг себе и людям. Да еще и ярлыки вешаете.

Посмейся тогда.

Отредактировано Elemental (26.09.2016 10:57:07)

[Kzin]

Гитара классическая - это человеческий инструмент. С гармоничной геометрией и формой резонатора и соответственно гармоничным тембром. И диапазон частот основного тона у неё хороший, без перекосов. И атаки бешеной нет, как у электрогитары.

Есть гитары акустические с пьезодатчиками для подключения через комбоусилитель. Да и вообще в электрогитаре, если бы ты держал в руках и играл звук тихий и гармоничный. называется чистый (клин) звук. "Атака" (шут его знает что за термин) это уже усиление через транзисторы или лампы (комбоусилки). Этих комбарей великое множество и один и тотже усилок может дать как джазовый тон звука, так и при увеличении гейна (овердрайва) может давать рычащий звук. И как ты будешь с этим разбиратся что тварное а что нет?

Т.е. к примеру, я пишу в комп гитару на чистейшем звуке, а уж потом эмулирую "рычание" по вкусу. Нет тут априори никаких критериев.

Да и про барабаны отдельная тема, причем без барабанов никакой рок не рок.

Отредактировано Kzin (26.09.2016 11:59:37)

[Elemental]

Есть гитары акустические с пьезодатчиками для подключения через комбоусилитель.

И это хрень ненужная для гармоничной музыки.

Да и вообще в электрогитаре, если бы ты держал в руках и играл звук тихий и гармоничный. называется чистый (клин) звук.

За этой субъективщиной никак не обозначивается РЕАЛЬНОЕ существенное отличие тембра от акустической гитары.

"Атака" (шут его знает что за термин) это уже усиление через транзисторы или лампы (комбоусилки). Этих комбарей великое множество и один и тотже усилок может дать как джазовый тон звука, так и при увеличении гейна (овердрайва) может давать рычащий звук. И как ты будешь с этим разбиратся что тварное а что нет?

Абсолютно всё тварное. Все эти приёмчики. Овердрайвы и всё прочее. И самое главное - это ТЕМБР. Всё остальное вторично.

Т.е. к примеру, я пишу в комп гитару на чистейшем звуке, а уж потом эмулирую "рычание" по вкусу. Нет тут априори никаких критериев.

Ну, нет и нет)))))) А я говорю, что из ВСЕХ БЕСКОНЕЧНЫХ ЗВУЧАНИЙ есть только избранные, которые дают гармонию. Ты сейчас сказал по сути равносильное тому, что нет никаких критериев для постройки нормального жилища для себя. Хотя, может, для тебя и нет... И в сарае, и в катакомбах комфортно будешь себя чувствовать, играя на электрогитаре и проводя ночлег там)) Ведь критериев нет, так?) Ну, живи в сарае с катакомбами. Кому что дано))

Да и про барабаны отдельная тема, причем без барабанов никакой рок не рок.

Естественно, как же ж рок без зомбятины с барабанами, которые в истоке из Африки, где в транс вводят с целью подселения твари)) Этого никак нельзя року допустить!

Отредактировано Elemental (26.09.2016 16:00:26)