Так, скорее всего, и было. Диспетчер вызвал силы по второму рангу, а Бурсин, прибыв, почему-то решил, что "предварительно 1 бис". Он имел право, как повысить, так и понизить ранг. А вот почему он оценил так? Наверное, были основания.Барбуляк писал(а):Чё-то вас хреново специалист консультирует. Пожару на объекте с массовым пребыванием людей автоматически присваивается вызов № 2. )))
Зимняя вишня. Основное.Часть I
Вы какую-то дурь рассказываете... )))Барабашка писал(а):Так, скорее всего, и было. Диспетчер вызвал силы по второму рангу, а Бурсин, прибыв, почему-то решил, что "предварительно 1 бис". Он имел право, как повысить, так и понизить ранг. А вот почему он оценил так? Наверное, были основания.
Вот только у Бурсина не было никакого подразделения и напарника - он был оперативный дежурный. )))Хронология пожара
Еще 16 апреля ТАСС сообщал, что расшифровка переговоров пожарных с диспетчером подтверждает, что сигнал о пожаре поступил в 16:04 (по местному времени), а первые пожарные прибыли спустя пять минут. Звонила женщина, которая сообщила, что с крыши ТЦ идет густой черный дым, а в кинозале на четвертом этаже заблокированы люди. В 16:05 на место ЧП автоматически диспетчером были направлены силы по второму номеру сложности тушения пожара - это восемь основных подразделений пожарно-спасательных частей Кемерова.
Первое подразделение (Бурсина, он становится РТП-1) прибыло на место в 16:09, он передал: "сильное задымление с кровли, ранг пожара номер 2, срочно 03 и ГИБДД к месту". В это же время Бурсин, сформировавший первое звено ГДЗС из себя и своего напарника, направился в здание. К "Зимней вишне" друг за другом продолжают прибывать пожарные расчеты, они передают, что в кинозале, по словам очевидцев, находится группа детей. В 16:13 Бурсин сообщает из здания: "сильное задымление, немедленно отделение на четвертый этаж на проверку помещений".
В 16:14 РТП отдает распоряжение: "прибывающему начальствующему составу создать штаб пожаротушения". Еще через две минуты на место прибывает начальник 1-го отряда ФПС по Кемеровской области, в 16:21 по согласованию с РТП он повышает ранг пожара с № 2 до № 3, объявляется сбор начальствующего и личного состава, свободного от несения службы.
Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 09:49:43)
Не очень бы я доверяла этой "хронологии". Впрочем, другие - тоже подозрительны. Видео с регистратора генинской АЦ начали вбрасывать с начала мая. Хронология по прибытию машин там - точная, а вот содержание переговоров - не уверена. Там очень много моментов, когда "информация на два балла", т.е. ни хрена не слышно. В 16:21 как раз не слышно Яковлева (501), который мог повысить ранг пожара "по согласованию с РТП"Барбуляк писал(а):Хронология пожара
Еще 16 апреля ТАСС сообщал, что расшифровка переговоров пожарных с диспетчером подтверждает, что сигнал о пожаре поступил в 16:04 (по местному времени), а первые пожарные прибыли спустя пять минут. Звонила женщина, которая сообщила, что с крыши ТЦ идет густой черный дым, а в кинозале на четвертом этаже заблокированы люди. В 16:05 на место ЧП автоматически диспетчером были направлены силы по второму номеру сложности тушения пожара - это восемь основных подразделений пожарно-спасательных частей Кемерова.
Первое подразделение (Бурсина, он становится РТП-1) прибыло на место в 16:09, он передал: "сильное задымление с кровли, ранг пожара номер 2, срочно 03 и ГИБДД к месту". В это же время Бурсин, сформировавший первое звено ГДЗС из себя и своего напарника, направился в здание. К "Зимней вишне" друг за другом продолжают прибывать пожарные расчеты, они передают, что в кинозале, по словам очевидцев, находится группа детей. В 16:13 Бурсин сообщает из здания: "сильное задымление, немедленно отделение на четвертый этаж на проверку помещений".
В 16:14 РТП отдает распоряжение: "прибывающему начальствующему составу создать штаб пожаротушения". Еще через две минуты на место прибывает начальник 1-го отряда ФПС по Кемеровской области, в 16:21 по согласованию с РТП он повышает ранг пожара с № 2 до № 3, объявляется сбор начальствующего и личного состава, свободного от несения службы.
Все видео с регистратора пожарных одним файлом (Зимняя вишня)
На последнем выложенном куске в самом начале Бурсин, который ещё РТП-1, говорит о ранге 2 и 11 АЦ
У окна обнаружены первые 4 человека. Запись регистратора (Зимняя Вишня)
Если эти ролики - подделка (аудио наложено), то какой в этом смысл? Они опровергают не только "недоделанный" отчёт, который раскритиковали многие пожарные, но и всю "работу" СК.
У Бурсина было подразделение - водитель и ещё один пожарный, оперативный дежурный - это начальник дежурной смены СПТ, он в одиночку не дежурит)))Барбуляк писал(а):Вот только у Бурсина не было никакого подразделения и напарника - он был оперативный дежурный. )))
Отчёт (сканы) опубликовала Ирина Поникаровская в группе защиты Генина:
https://vk.com/sergeygenin?w=wall-165035551_5157,
но многие пожарные видели его и обсуждали ещё до этого. Это - не совсем "официальный" документ, он ДСП, такие отчёты составляют по всем пожарам (крупным, во всяком случае) и рассылают для ознакомления в целях анализа и использования для обучения пожарных.
Отредактировано Барабашка (17.07.2018 13:41:01)
Какого ещё "тушащего", если они на "Газели" приехали?Барбуляк писал(а):Нет такого тушащего подразделения в МЧС. ))) Не лепите горбатого... )))
Начальнику дежурной смены СПТ (оперативному дежурному по гарнизону пожарной охраны) подчиняются в оперативном отношении все должностные лица подразделений гарнизона пожарной охраны, дежурная смена центрального пункта пожарной связи, дежурные караулы (смены) местных гарнизонов, дежурный состав испытательной пожарной лаборатории и дежурный дознаватель ГПН. СПТ осуществляет непосредственный контроль за готовностью всех видов пожарной охраны и аварийно-спасательных формирований, входящих в гарнизон, к действиям по тушению пожаров и проведению аварийно-спасательных работ, а при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ – непосредственную координацию их действий.
СПТ ГУ МЧС России по субъекту РФ в повседневной деятельности подчиняется начальнику ЦУКС (ЦУС), а в оперативном отношении - начальнику территориального гарнизона.
СПТ отряда ФПС подчиняется начальнику отряда ФПС. Начальник СПТ является непосредственным начальником всего личного состава СПТ.
СПТ создается в соответствии с нормативными правовыми документами МЧС России и подразделяется на СПТ I, II и III- го разряда:
I разряд - для обслуживания 25 и более пожарных частей;
II разряд - для обслуживания от 15 до 25 пожарных частей;
III разряд - для обслуживания до 15 пожарных частей.
Отредактировано Барабашка (17.07.2018 14:24:04)В СПТ 3-го разряда ежесуточно службу несет дежурная смена, состоящая из трёх человек:
- заместителя начальника СПТ – начальника дежурной смены, который в период дежурства является оперативным дежурным по гарнизону, а на пожарах – руководителем тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ (до прибытия старшего должностного лица гарнизона);
- водителя;
- старшего инструктора-пожарного СПТ, который в период дежурства и на пожарах является связным оперативного дежурного по гарнизону.
Какого ещё "тушащего", если они на "Газели" приехали?Барабашка писал(а):Барбуляк написал(а):Нет такого тушащего подразделения в МЧС. ))) Не лепите горбатого... )))
Начальнику дежурной смены СПТ (оперативному дежурному по гарнизону пожарной охраны) подчиняются в оперативном отношении все должностные лица подразделений гарнизона пожарной охраны, дежурная смена центрального пункта пожарной связи, дежурные караулы (смены) местных гарнизонов, дежурный состав испытательной пожарной лаборатории и дежурный дознаватель ГПН. СПТ осуществляет непосредственный контроль за готовностью всех видов пожарной охраны и аварийно-спасательных формирований, входящих в гарнизон, к действиям по тушению пожаров и проведению аварийно-спасательных работ, а при тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ – непосредственную координацию их действий.
СПТ ГУ МЧС России по субъекту РФ в повседневной деятельности подчиняется начальнику ЦУКС (ЦУС), а в оперативном отношении - начальнику территориального гарнизона.
СПТ отряда ФПС подчиняется начальнику отряда ФПС. Начальник СПТ является непосредственным начальником всего личного состава СПТ.
СПТ создается в соответствии с нормативными правовыми документами МЧС России и подразделяется на СПТ I, II и III- го разряда:
I разряд - для обслуживания 25 и более пожарных частей;
II разряд - для обслуживания от 15 до 25 пожарных частей;
III разряд - для обслуживания до 15 пожарных частей.
Т.е. связной оперативного дежурного бегает с ним в разведку и водитель тоже? А кто тогда поддерживает связь оперативного дежурного с руководством (и не только) гарнизона? Вы маленько думайте прежде чем стучать по "клаве". )))В СПТ 3-го разряда ежесуточно службу несет дежурная смена, состоящая из трёх человек:
- заместителя начальника СПТ – начальника дежурной смены, который в период дежурства является оперативным дежурным по гарнизону, а на пожарах – руководителем тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ (до прибытия старшего должностного лица гарнизона);
- водителя;
- старшего инструктора-пожарного СПТ, который в период дежурства и на пожарах является связным оперативного дежурного по гарнизону.
Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 14:42:55)
Не, ну тебя реально переклинило!Барбуляк писал(а):Т.е. связной оперативного дежурного бегает с ним в разведку и водитель тоже? А кто тогда поддерживает связь оперативного дежурного с руководством гарнизона? Вы маленько думайте прежде чем стучать по "клаве". )))
Вот - из самого "свежего" приказа:
http://fireguys.ru/documentation/objaza … noi-o.html21. Оперативный дежурный гарнизона обязан:
знать уровень подготовки руководителей подразделений гарнизона и их заместителей, начальников караулов к тушению пожаров и проведению АСР;
проходить аттестацию на право руководства тушением пожаров и ликвидацией ЧС и при прибытии к месту пожара (ЧС) осуществлять руководство тушением пожара и ликвидацией ЧС;
знать перечень и место расположения наиболее важных, взрывопожароопасных организаций, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне, тактико-технические характеристики техники, имеющейся на вооружении подразделений гарнизона;
руководить в период дежурства нештатной службой оперативного реагирования гарнизона;
осуществлять контроль несения гарнизонной и караульной служб в соответствии с требованиями нормативных правовых актов в области организации деятельности пожарной охраны, других нормативных правовых актов МЧС России, а также выполнение указаний начальника гарнизона, в том числе при проведении выездных проверок подразделений гарнизона;
выезжать на тушение пожаров и проведение АСР в качестве РТП (РЛЧС);
А также:
И - вот отсюда про РТП:Полномочия оперативного дежурного при ведении боевых действий по тушению пожара
143. Оперативный дежурный является РТП в безусловном порядке по прибытии к месту пожара.
В случае, когда руководство тушением пожара передается старшему по должности должностному лицу, оперативный дежурный должен доложить ему информацию об обстановке на пожаре и поступить в его распоряжение.
Приказ МЧС России от 16.10.2017 N 444
«Об утверждении Боевого устава подразделений пожарной охраны, определяющего порядок организации тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ»
(Зарегистрировано в Минюсте России 20.02.2018 N 50100)
[картинка утрачена · funkyimg.com]
![[картинка утрачена · funkyimg.com]](http://funkyimg.com/i/2JxQW.jpg){kind=link}
https://fireman.club/inseklodepia/rukov … zhara-rtp/
Да-да. ))Барабашка писал(а):Наверное, потому что он начкар, не?)))
Чуешь разницу? ))) Ты совершаешь маленькую ошибку. Оперативный дежурный никогда не бывает первым РТП (т.е. начкаром). )))Приказ МЧС РФ от 5 апреля 2011 г. № 167 "Об утверждении Порядка организации службы в подразделениях пожарной охраны"
...
2.5. Оперативный дежурный при осуществлении своей деятельности обязан:
знать степень подготовленности начальников (руководителей) подразделений и их заместителей, начальников (руководителей) караулов (дежурных смен) к работе на пожарах и проведению АСР;
знать перечень и место расположения наиболее важных, взрывопожароопасных объектов, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне пожарной охраны, тактико-технические характеристики пожарной (аварийно-спасательной) техники, имеющейся на вооружении подразделений;
выезжать на пожары и места проведения АСР и руководить их ликвидацией;
...
6.4. Начальник (руководитель) караула (дежурной смены) при осуществлении своей деятельности обязан:
выезжать на тушение пожаров и проведение АСР;
Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 15:36:20)