Зимняя вишня. Основное.Часть I

[Барабашка]

Сколько воды налили Кудрик с Барабашкой - десять пожаров можно было потушить. ))) Вот только красиво объехали тему, как оперативный дежурный Бурсин вкалывал в звене ГДЗС. )))

Два цеховичка... )))

Барбуляка! Ты - в своём репертуаре))) Объясни, что тебе кажется странным в действиях Бурсина? Почему-то никому из пожарных его поход в разведку странным не кажется, а кажется странным - другое: почему звенья ГДЗС, которые якобы пошли на 4 этаж, никого там не обнаружили, кроме Трусова (от себя добавлю вопрос - а был ли Трусов там, где его якобы нашли, или он поднялся снизу, снял рубашку и улёгся прямо около эскалатора, где можно было нормально дышать и высокой температуры не было?)

Отредактировано Барабашка (10.07.2018 23:42:49)

[Барбуляк]

Барбуляка! Ты - в своём репертуаре))) Объясни, что тебе кажется странным в действиях Бурсина? Почему-то никому из пожарных его поход в разведку странным не кажется, а кажется странным - другое: почему звенья ГДЗС, которые якобы пошли на 4 этаж, никого там не обнаружили, кроме Трусова (от себя добавлю вопрос - а был ли Трусов там, где его якобы нашли, или он поднялся снизу, снял рубашку и улёгся прямо около эскалатора, где можно было нормально дышать и высокой температуры не было?)

Я вам еще раз объясняю. Если Генин (начальник караула) мог быть в разведке в составе звена ГДЗС, так как первым прибыл на пожар, то Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

Приказ МЧС от 05.04.2011 № 167 "Порядок организации службы в подразделениях пожарной охраны"
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ

ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ

ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

...
2.4. Оперативный дежурный назначается в целях обеспечения постоянной готовности сил и средств подразделений, управления ими при тушении пожаров и проведении АСР. Оперативный дежурный допускается к руководству тушением пожаров и является старшим должностным лицом штатной дежурной смены службы пожаротушения пожарной охраны (далее - СПТ). Оперативный дежурный в оперативном отношении подчиняется начальнику гарнизона.
...
2.5. Оперативный дежурный при осуществлении своей деятельности обязан:

знать степень подготовленности начальников (руководителей) подразделений и их заместителей, начальников (руководителей) караулов (дежурных смен) к работе на пожарах и проведению АСР;

знать перечень и место расположения наиболее важных взрывопожароопасных объектов, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне пожарной охраны, тактико-технические характеристики пожарной (аварийно-спасательной) техники, имеющейся на вооружении подразделений;

выезжать на пожары и места проведения АСР и руководить их ликвидацией;
...

Надеюсь, Барабашка, вы знаете чем отличается руководитель от работника? )))) Можете далее самостоятельно почитать Приказ министра МЧС - там всё четко расписано. )))

P.S. Если бы, даже сдуру, Бурсин полез в разведку, то он бы больше никогда не был оперативным дежурным кемеровского гарнизона. Его бы просто потом назначили командиром отделения в какой-нибудь караул, какой-нибудь пожарной части. )))

P.P.S. Это примерно, как зам. командира полка пошел на войне в разведку. )))

Отредактировано Барбуляк (11.07.2018 09:30:30)

[l2]

Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

"Нельзя же заниматься идиотизмом без начальника!"(С)

В самом деле, неужели Бурсин самовольно покинул пост оперативного дежурного гарнизона?
На каком основании?
Если получил приказ, то от кого, кому передал дежурство?

Отредактировано l2 (11.07.2018 09:28:54)

[Барбуляк]

"Нельзя же заниматься идиотизмом без начальника!"(С)
В самом деле, неужели Бурсин самовольно покинул пост оперативного дежурного гарнизона?
На каком основании?
Если получил приказ, то от кого, кому передал дежурство?

Не надо перебарщивать. Оперативный дежурный сам решает: выезжать ему на пожар или не выезжать; руководить тушением или не руководить. Всё зависит от сложности обстановки...

[kudrik]

Зачем приписывать Бурсину должности, которыми он не наделён ??

Если чётко сказано, что Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы Кемеровской области

Далее читаем:

"Во всех случаях выезда пожарных подразделений 1-го отряда на пожары начальник дежурной смены СПТ 1-го отряда осуществляет непосредственное управление данными подразделениями.
Он является старшим должностным лицом, руководителем тушения пожара (до прибытия старших должностных лиц гарнизона пожарной охраны)."

Далее читаем:
"....руководителем тушения пожара обязан проводить разведку пожара, определяет его номер (ранг),.....

РТП имеет право: назначать оперативных должностных лиц на пожаре;

Не видно явных нарушений в действиях Бурсина.
Посчитал нужным войти внутрь объекта, надел АСВ, взял напарника и пошёл...
"Бурсин сформировал звено ГДЗС из себя и своего напарника..."
Перед входом в здание назначил исполнять обязанности РТП - например Петрова, Иванова...

[Барбуляк]

Не видно явных нарушений в действиях Бурсина. Посчитал нужным войти внутрь объекта, надел АСВ, взял напарника и пошёл..."Бурсин сформировал звено ГДЗС из себя и своего напарника..." Перед входом в здание назначил исполнять обязанности РТП - например Петрова, Иванова...

Ты не путай хрен с яичницей. )))

Если чётко сказано, что Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы Кемеровской области

При чем тут руководитель службы пожаротушения 1-го отряда и руководитель тушения конкретного пожара? Да, слова похожие и не более того. Не надо хитрить, Кудрик. )))

[Барабашка]

Я вам еще раз объясняю. Если Генин (начальник караула) мог быть в разведке в составе звена ГДЗС, так как первым прибыл на пожар, то Бурсин (который был оперативным дежурным гарнизона) не мог там оказаться (в составе звена ГДЗС) даже теоретически.

Надеюсь, Барабашка, вы знаете чем отличается руководитель от работника? )))) Можете далее самостоятельно почитать Приказ министра МЧС - там всё четко расписано. )))

P.S. Если бы, даже сдуру, Бурсин полез в разведку, то он бы больше никогда не был оперативным дежурным кемеровского гарнизона. Его бы просто потом назначили командиром отделения в какой-нибудь караул, какой-нибудь пожарной части. )))

P.P.S. Это примерно, как зам. командира полка пошел на войне в разведку. )))

По-моему, это ты недопонимаешь! Бурсин был оперативным дежурным в тот день, - оперативный дежурный - это не должность, в отличие от замкомполка, это - его оперативный ранг только на один тот день. РТП он стал, потому что прибыл первым, а не потому, что он был оперативным дежурным. А, раз он стал РТП, он не только имел право идти в разведку, а был должен это сделать, согласно инструкции для РТП, а не для оперативного дежурного.

[kudrik]

Бурсин был оперативным дежурным в тот день, -

оперативный дежурный - это не должность.... это - его оперативный ранг только на один тот день.

Вам бы караулом командовать . Я серьёзно. Или это кто-то маскируется под даму....

Поскольку - всё так верно написано...

По должности: Бурсин - руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы.

В службе пожаротушения 4 смены , в каждой смене есть свой старший смены
Поскольку они вынуждены выходить на службу по графику "сутки - трое дома"...

Вот беседа с Романом Булычевым, начальником СПТ 1-го отряда города Калуги.
http://www.vest-news.ru/article/17035

Как только Бурсин выходит в свою смену - он становится оперативным дежурным.....

"Оперативный дежурный гарнизона пожарной охраны - старшее должно­стное лицо дежурной смены службы пожаротушения, если иное не установлено начальником гарнизона."

http://pozhproekt.ru/enciklopediya/oper … -dezhurnyj

Отредактировано kudrik (12.07.2018 16:17:48)

[Барабашка]

Скопирую кое-что, касающееся реалий пожаротушения в Кемерово из ВК группы "Трагедия Зимняя Вишня", пока их опять не хакнули)))

[картинка утрачена · funkyimg.com]

[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

[Барбуляк]

По-моему, это ты недопонимаешь! Бурсин был оперативным дежурным в тот день, - оперативный дежурный - это не должность, в отличие от замкомполка, это - его оперативный ранг только на один тот день. РТП он стал, потому что прибыл первым, а не потому, что он был оперативным дежурным. А, раз он стал РТП, он не только имел право идти в разведку, а был должен это сделать, согласно инструкции для РТП, а не для оперативного дежурного.

ОБЯЗАННОСТИ РТП :

...
7. принимает решения об использовании на пожаре ГДЗС, в том числе о составе и порядке работы звеньев ГДЗС, а также других нештатных служб гарнизона пожарной охраны;

Тут четко написано - принимает решения об использовании на пожаре ГДЗС, а не принимает участие в работе звена. ))) Барабашка, вы меньше слушайте этого специалиста Кудрика. ))))

P.S.

По версии следствия, Бурсин "не организовал управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона города Кемерово на месте пожара, произошедшего 25 марта в помещении ТРЦ "Зимняя вишня", а также не организовал надлежащим образом проведение разведки пожара".

Видите, Барабашка, он плохо ОРГАНИЗОВАЛ разведку, а не плохо в ней УЧАСТВОВАЛ. )))

P.P.S. Барабашка, а ты чё - Анна Жукова?

Отредактировано Барбуляк (12.07.2018 23:25:33)