Зимняя вишня. Основное.Часть I

[Барабашка]

В рациях не говорят вообше о 3 и 1 зале. Откуда у вас информация?

С 2:00

[картинка утрачена · funkyimg.com]
Буквально: "Это три кинозала - большой и два маленьких. Тут и тут (показывает рукой на ближние) у нас все живы. Основная часть потерпевших...погибших - вторая дверь слева, в том кинозале"

Это - кинозал №2, где шёл "Шерлок Гномс". Но по картинке он - самый дальний, третий по счёту. Лайфовец зашёл в ближний маленький зал (№3), а в №2 заходить не стал, но показал его через дырку в стене
[картинка утрачена · funkyimg.com]
И видно также вторые двери, эвакуационные, через которые вышел Михаил:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Что осталось от «Зимней вишни»?
https://www.youtube.com/watch?v=sp9ENxI8_18

Отредактировано Барабашка (02.04.2018 01:25:17)

[Деревенский]

Вы еще упускаете то что колонны могли быть уставшие, например бу, мы на рынке часто такие продавали строителям, которы потом вносили их в отчеты как новые, когда коробка стоит кто будет смотреть из чего коробка сделана.
Так же колонны могли быть из стали более мягкой чем требуется для таких конструкций.
Вобщем что за колонны там стоят мы не знаем.

Указывай конкретно, к кому обращаешься.

Отредактировано Stalin vs (02.04.2018 12:20:05)

[kristof]

Лайфовец ............ в №2 заходить не стал, но показал его через дырку в стене

Откуда или как могла появиться эта дырка ?

[Барабашка]

Откуда или как могла появиться эта дырка ?

Вот и мне интересно! Тем более основную дверь он не показал, аккуратно камеру мимо провёл.

А с другого ракурса непонятно - закрыты двери или их вообще сняли:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Хитрые, черти!

[Enigma]

Поджигатели и актёры сценки, были вынуждены работать вместе, но быстро, чтобы не успеть задохнуться, поэтому случился такой казус, что поджигатель попал на видео.

А Игорек то смекнул тему...

Отрывок с митинга, видео называется: "Нет таких людей"

- Ну неужели вы думаете, что кто-то специально пошел отключать сигнализацию?
Неужели вы думаете, что есть такой гад, который будет делать, чтобы дети пострадали?
Неужели вы думаете, "что эти люди есть" ?

- Конечно...

- Нет таких людей

Людей то может и нет, а вот НЕЛЮДЕЙ...

[regexp]

Все правильно франческа, сомнений никаких нет - на лестнице пожарный в спецодежде и этот пожарный совершает преступление - умышленный поджог.

Гиф этих кадров (полный размер https://photos.app.goo.gl/qhlIrk8Qg6FenceB2):
[картинка утрачена · lh3.googleusercontent.com]

[Soroka]

Вот именно это и смущает! Огонь сверху вниз быстро распространяться не может.
Вопрос - могли ли несущие колонны третьего этажа потерять устойчивость ("потечь"), а четвёртого - нет? Даже учитывая то, что на третьем был мебельный салон?
Они спустились на третий этаж по той лестнице, что у батутов и шли вдоль задней стены. А там Детский Мир указан. Неужели то, что горело в Детском мире, могло так расплавить колонны?

[картинка утрачена · funkyimg.com]
На мой взгляд, это самые удивительные кадры из всего фильма, где журналистов водят по ТЦ!
Колонна оплавилась и потекла сильнее, чем на 4 этаже. При этом балки на колонне не потеряли даже окраску. Далее у потекшей колонны видно монолитное перекрытие по несъемной опалубке (профлисты кладут на балки и заливают сверху монолитным бетоном, профлист служит опалубкой и его не снимают). Оно в прекрасном состоянии! Профлист не закоптился и сверкает как новенький! При этом никаких следов огнезащиты колонн и балок не видно абсолютно, а они должны были быть. При конструктивной защите остались бы клочья минеральной ваты и остатки гипсокартона. При обмазочной - при пожаре получается вспученная толстая бесформенная "корка", которая и спасает собственно конструкцию.
Это несомненно новодел, очень популярное сейчас и экономичное строительное решение. В фильме было видно, что в старой части здания колонны были железобетонные.
На мой взгляд на 3-ем этаже горело сильнее всего, возможно "жгли" именно колонны, чтобы рухнуло перекрытие с максимальным количеством людей сверху. Во всяком случае конструкции 4-го этажа пострадали менее 3-его, это прекрасно видно в фильме! Всякие висящие металлические палочки и клочки на стенах и с потолка на 4-м этаже, это элементы каркаса облицовки и не более. Сами колонны и балки на 4 этаже вполне нормальные с виду. То, что обвалилась крыша, так по нормам к крыше предъявляются гораздо более слабые требования, чем к межэтажному перекрытию. Обвал крыши не влияет особо на устойчивость всего здания, перекрытие влияет. Поэтому такие разные требования.Судя по общей конструкции крыша была сделана из легких материалов - профлист по балкам + утеплитель.
3-ий этаж самый мутный в этой истории!

[Барабашка]

На мой взгляд на 3-ем этаже горело сильнее всего, возможно "жгли" именно колонны, чтобы рухнуло перекрытие с максимальным количеством людей сверху. Во всяком случае конструкции 4-го этажа пострадали менее 3-его

Вот и у меня такое впечатление, но думаю, убийство людей тут ни при чём. Ведь, чтобы колонны "потекли" - время же нужно, они же не за минуты, наверное, прочность теряют!

Больше похоже на то, что пустили дым сначала, потом что-то подожгли для картинки, и не случайно - в самом углу. Люди, в основном, успели выйти. Дым не был ядовитым, иначе убегающие, как минимум, должны были какими-то тряпками нос-рот закрывать, на видео было бы видно, что они кашляют. Может, там вообще нет реально погибших, или их - минимум. Поражает скорость распространения дыма - пол-минуты не прошло, как весь этаж затянуло до полной невидимости.

А вот уже потом могли поджечь капитально, в нескольких местах, возможно даже - дистанционно.

Но это - так, фантазии... Поскольку "предоставленные Вострикову видео с камер наблюдения" могут запросто быть фальшивкой.

Отредактировано Барабашка (02.04.2018 04:38:05)

[regexp]

Поражает скорость распространения дыма - пол-минуты не прошло, как весь этаж затянуло до полной невидимости.

Концерт рамштайн:

Не химик, но думаю есть способы увеличить летучесть производимого дыма.

Отредактировано regexp (02.04.2018 06:28:53)

[l2]

А там Детский Мир указан. Неужели то, что горело в Детском мире, могло так расплавить колонны?

Зайдите в любой детский магазин - куча картона, пластмассы и тряпок, все очень хорошо горит.