Зимняя вишня. Основное.Часть I

EvaBraun · Сообщение **EvaBraun** » 01.04.2018, 12:48

Игорь Востриков показал стертые 4 минут с камер видеонаблюдения с пожара в Зимней Вишни

Дикая · Сообщение **Дикая** » 01.04.2018, 13:30

7onn писал(а):На видео видно, что из двух кинозалов люди успешно эвакуировались, дальний кинозал не видно, хотя в момент задымления видно, что с той стороны бегут люди, если там только двери кинозала и тупик - следовательно, из красного кинозала тоже люди эвакуировались.

там не тупик- там игровая зона.

victorblurtm · Сообщение **victorblurtm** » 01.04.2018, 13:45

Дикая писал(а):#p153880,7onn написал(а):На видео видно, что из двух кинозалов люди успешно эвакуировались, дальний кинозал не видно, хотя в момент задымления видно, что с той стороны бегут люди, если там только двери кинозала и тупик - следовательно, из красного кинозала тоже люди эвакуировались.

там не тупик- там игровая зона.

нам не показали камеру на второй выход из красного зала!
из красного зала можно было выйти тут:
и спустится по эскалатору!

7onn · Сообщение **7onn** » 01.04.2018, 14:53

Дикая писал(а):там не тупик- там игровая зона.

Тогда давайте разбираться где стояла камера!
(фото отсюда: https://life.ru/t/новости/1101388/rokovoi_etazh_kak_oghon_rasprostranialsia_po_torghovomu_tsientru_zimniaia_vishnia)

Если там игровая зона, то камера стоит там, где я на схеме пометил фиолетовый кружок. И тогда все логично, люди бегут от очага возгорания и большой зал находится справа, если смотреть по этому видео (https://www.youtube.com/watch?v=RWpEe4UYgYU&t=171s Игорь Востриков показал видео с камер из прохода в кинотеатр Зимней Вишни. Про травлю в интернете.)
Но тут есть нюанс! Двери правого кинотеатра находятся ближе к камере, чем левого! Если верить схеме, то на видео двери правого (большого кинотеатра должны находится ДАЛЬШЕ от камеры, чем малого кинотеатра.
Следовательно тут такие варианты: либо камера стоит там, где я отметил желтым кружком(со стороны детского центра), либо схема неправильная, либо видео зеркально отразили!

Это первое, второе, у кого была ссылка на кеш кинотеатра, можете посмотреть в каком зале шел мультик? Так как Востриков говорил, что его семья смотрела мультик, и он по расписанию должен быть именно в том зале, который маленький и который ближе к десткой площадке

Отредактировано 7onn (01.04.2018 14:54:38)

mishaivanzab · Сообщение **mishaivanzab** » 01.04.2018, 16:13

Решил вчера покадрово посмотреть первые видео из ТЦ, появившиеся в сети после начала пожара. И сразу же моё внимание привлекло первое видео с 4 этажа якобы с кадрами возгорания. Вот оно:

Ад в ТЦ "Зимняя вишня" Кемерово! (Опубликовано: 25 мар. 2018 г.)

Описание видео: Внутри все кто жив, в панике!

https://www.youtube.com/watch?v=czdkeJD8IX4

Замечу, что я очень настороженно отношусь к наложению всяких логотипов и "водяных знаков" на видео. И это как раз тот самый случай, когда меня не подвело моё чутьё. Смотрим видео покадрово. Для этого я скачал видео с YouTube и смотрел в обыкновенном "Media Player Classic". Разбору подверглись кадры вышеуказанного видео на отрезке 00:00 - 00:02.

Разбор видеоПервый скрин.

В центре кадра видим бегущего ребёнка, который зачем-то поднял руки вверх. Зачем? Вынесу одно интересное предложение. Неоднократно приходилось снимать в помещении школы учащихся начальных классов на перемене. И каждый раз становился свидетелем следующей картины. Бегущий из одного угла в другой ребёнок, увидев камеру, начинает поднимать вверх руки, как бы прося прощение за испорченный кадр (именно поэтому у ролика обрезано начало - до того, как бегущий ребёнок поднял руки). Остановившись он, думая, что в кадр уже не попадает, начинает с удивлением смотреть на оператора.

Второй скрин.

Оператор, видя ребёнка, с удивлением смотрящего на камеру, мгновенно поворачивает камеру в сторону.

Третий скрин.

Слева от наложенного логотипа видим интереснейшего человека, любующегося заревом, сложа руки, и смотрящего не в сторону эвакуирующихся людей, а в противоположную - на "бушующий огонь".

Четвёртый скрин.

Камера фокусируется на этом человеке, он получает команду от оператора и разворачивается к нему лицом, но момент его поворота к оператору нам любовно закрывает логотип. Так вот зачем его поместили именно в это место видео!

Пятый скрин.

Поэтому я взял следующий кадр, где видно повернувшуюся к оператору голову. После команды оператора он сразу начинает бежать, как ошпаренный, но оператор тут же уводит от него камеру и дальше показывает бегущих людей в освещённом помещении. Справа от человека красным маркером выделил интереснейший артефакт, похожий на струйку дыма, выделяемого специальной дым-машиной, предназначенной для пожарных учений. Этот артефакт через пару кадров исчезнет, что не позволяет заподозрить в нём перегородку.

Какие выводы хотелось бы сделать. Если включить видео на замедленной скорости и воспроизводить (в т.ч. и в обратном порядке), то эти непонятности сильно бросаются в глаза. Видите ли вы на этом видео пожар? Я лично - нет. Видно странное зарево, которое в условиях работающей профессиональной дым-машины (например, ANTARI FT-100), можно воспроизвести даже ничего не поджигая при этом. При покадровом просмотре обратите внимание также на дым, что завис под потолком. Он не распространяется также стремительно, как на видео Вострикова у входа в кинозалы. Но и дым с видео Вострикова также прекрасно имитируется указанной выше дым-машиной.

Скорее всего, СМИ нас "кормят" кадрами с пожарных учений из ТЦ "Зимняя вишня". Только этим можно объяснить странное поведение людей на всех видео с эвакуацией. Люди, чувствующие надвигающуюся опасность, так себя не ведут, уверяю. Также меня очень смущает упомянутое в СМИ наличие противогаза якобы для проведения какого-то квеста. Что за квест такой? Может кто-нибудь предположить?

P.S. Если возникли сомнения в использовании в пожарных учениях такого реквизита, можно погуглить информацию. К примеру, вот, ссылка на профильный форум:

Использование генератора дыма для проведения тренировки по эвакуации

http://www.0-1.ru/discuss/?id=29869

Отредактировано mishaivanzab (01.04.2018 16:27:00)

Дикая · Сообщение **Дикая** » 01.04.2018, 16:16

mishaivanzab писал(а):Скорее всего, СМИ нас "кормят" кадрами с пожарных учений из ТЦ "Зимняя вишня". Только этим можно объяснить.

то есть вы считаете что в Кемерово не чего не сгорело?

mishaivanzab · Сообщение **mishaivanzab** » 01.04.2018, 16:20

Дикая писал(а):то есть вы считаете что в Кемерово не чего не сгорело?

Укажите, пожалуйста, где я написал, что в Кемерово нИчего не сгорело? Я писал исключительно про то, что не вижу ничего горящего на видео. Разница между Вашей формулировкой и моей Вам заметна, надеюсь?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 01.04.2018, 16:32

уран писал(а):Другая свидетельница в эфире «России 24» объяснила, почему дети долго не могли покинуть загоревшийся торговый центр.

«Дочь моя была там с подружкой. Они решили пойти играть на четвертый этаж в автоматы. Зашли, начали подниматься, там их встретил огонь, дым, пожар — они начали убегать. Их не пропускали охранники.

Я спрашивала: "Кто вас не пропускает?" Они отвечают: "Охранники, дядьки в форме". Говорили: "Идите по другой лестнице, в другую сторону". Девочки побежали по другой лестнице, их и там встретили охранники, закрыли проход: "Идите по другой лестнице". Они к другой лестнице, тоже не пропускают. Детей давили, там такая паника была…»,— рассказывает Валентина Клопенко.

Как говорилось выше, охранников на момент начала пожара в «Зимней вишне» было всего трое (позже к ним пришли на помощь двое товарищей из того же ЧОПа), причем находившийся на первом этаже и позже арестованный Антюшин довольно быстро ретировался домой. Кто же эти загадочные люди в форме, заблокировавшие сразу несколько лестниц, не только не пускавшие граждан наверх, но и не дававшие детям убежать от очага пожара? Кстати, была еще одна история, рассказанная отцом, побежавшим на четвертый этаж спасать своих детей. Он встретился на лестнице с пожарными в полной огнеупорной и антидымовой экипировке, просил их заглянуть в кинозалы, но некий мужчина отвлек внимание спасателей, громко и уверенно позвав их тушить очаг возгорания. Пожарные последовали его зову.

Может эти странные охранники не пускали на лестницу потому что там была постанова?
На этом видео уже вроде разобрались, что там пожарник в экипировки подпаливает https://www.youtube.com/watch?v=7sPZq_zweHM
Отец, который попал на лестницу (девочек не пустили сверху, а мужик попал снизу, ведать там не было странных охранников, и мужику повезло попасть на лестницу), увидел этих пожарных, и начал просить проверить кинозалы, а куратор, увидев левого человек " громко и уверенно позвав их тушить очаг возгорания" увёл всех от мужика.

Барабашка · 01.04.2018, 16:49

7onn писал(а):Но тут есть нюанс! Двери правого кинотеатра находятся ближе к камере, чем левого! Если верить схеме, то на видео двери правого (большого кинотеатра должны находится ДАЛЬШЕ от камеры, чем малого кинотеатра.

Нет, всё верно:

"Основная часть погибших - в третьем зале, вторая дверь слева"
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Что осталось от «Зимней вишни»?
https://www.youtube.com/watch?v=sp9ENxI8_18

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (01.04.2018 17:06:43)

Тата · Сообщение **Тата** » 01.04.2018, 17:24

7onn писал(а):Тогда давайте разбираться где стояла камера!

вот здесь http://kemkino.ru/gallery/18/