Природа жестокости

Аватара пользователя
Goodwin
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 26.10.2014, 19:51

Сообщение Goodwin »

Dimsub писал(а):Общество основано на определенной морали, которая на самом деле абсолютно аморальна - верно?
Если у власти в стране психопаты как в РФ, то и ценности они будут навязывать свои воровские и бандитские, основанные на иерархии и подчинении. Человеческие ценности - свобода, равенство, братство.
Dimsub писал(а):Именно поэтому так много людей находится в тюрьмах.
В тюрьмах сидят генетические психопаты, которым нравиться воровать, убивать. Это если брать в расчет цивилизованные страны, где сидят реальные преступники, а не как в рашке, закрывающей людей пачками за мешок картошки, самооборону, репосты, подбрасывая наркотики.
Dimsub писал(а):С самого детства нас сравнивают с кем то, заставляя конкурировать, что несомненно делает человека жестоким.
Опять целенаправленное забалтывание темы.

Жесто́кость — морально-психологическая черта личности, которая проявляется в бесчеловечном, грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь. Также считается, что это социально-психологический феномен, выражающийся в получении удовольствия от осознанного причинения страданий живому существу неприемлемым в данной культуре способом.[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/Жестокость
Dimsub писал(а):Они найдут любые гены ,но никогда не скажут,что именно общество ,построенное на лицемерии, конкурентности и лжи, с его двойными стандартами и бесконечным насилием ,есть основной фактор проявления жестокости в человеке.
Как раз генетическую сторону психопатий признавать хотят меньше всего. Отовсюду кричат о воспитании и влиянии кино и игр. Изображение
Dimsub писал(а):Именно поэтому детские игрушки это автоматы ,а в компьютерные игры можно уничтожить целые миры.
Изображение Изображение Изображение
EhIvanych
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 07.01.2016, 10:16

Сообщение EhIvanych »

Dimsub писал(а):свое суждение. Общество основано на определенной морали, которая на самом деле абсолютно аморальна - верно? .
Что ж тут верного? Мораль не соответствует морали, так штоле?
Мораль не может быть аморальной по определению, да исчщио абсолютно!
Надо же так не уметь пользоваться русским языком!
Грубо, для чисто умных, основы:
мораль - система запретов.
Поэтому аморальным, то есть несоответствующим морали может быть только человек и именно данного общества, который нарушает эти запреты!
Фсё!
Dimsub
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 05.07.2018, 12:17

Сообщение Dimsub »

EhIvanych писал(а):Что ж тут верного?
Спасибо большое,что заметили, уже исправил.
Аватара пользователя
Велес
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 01.09.2017, 22:13

Сообщение Велес »

Актуальней будет в тему COVID-19/ Тоталитарные и ограничительные меры, но оставлю пока здесь.

"Я не виноват, я просто исполнял приказы"

Почему возможны репрессии, проводимые руками обычных граждан?

Психолог Милгрэм проводит эксперимент с целью найти ответы на этот вопрос.
2 группы, испытатели и испытуемые. Первым дано задание пытать током вторых за неправильные ответы.
Эксперимент на повинуемость,, послушание, подчинение авторитету.
Результаты: 65% пытали своих жертв до тех пор, пока не получали приказ остановиться, невзирая на то что жертвам угрожала смерть. Остальные пытали до тех пор, пока жертвам не становилось плохо и сами останавливали эксперимент.

«Это исследование показало чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета»

Отредактировано Велес (29.04.2020 09:34:28)
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Велес писал(а):Актуальней будет в тему COVID-19/ Тоталитарные и ограничительные меры, но оставлю пока здесь.

"Я не виноват, я просто исполнял приказы"

Почему возможны репрессии, проводимые руками обычных граждан?

Психолог Милгрэм проводит эксперимент с целью найти ответы на этот вопрос.
2 группы, испытатели и испытуемые. Первым дано задание пытать током вторых за неправильные ответы.
Эксперимент на повинуемость,, послушание, подчинение авторитету.
Результаты: 65% пытали своих жертв до тех пор, пока не получали приказ остановиться, невзирая на то что жертвам угрожала смерть. Остальные пытали до тех пор, пока жертвам не становилось плохо и сами останавливали эксперимент.

«Это исследование показало чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета»
Вполне возможно, что вброс цеха с целью деморализации людей .... очень уж его любят в дурнете обсасывать ....

есть документы показывающие ложь этого эксперимента ... надо бы проверить

Выяснилось, что 72% из тех, кто увеличивал напряжение до самого конца, просто раскусили замысел Мильграма и не верили, что причиняют человеку за перегородкой серьезную боль или тем более могут убить его электрическим разрядом. «Такого никто не позволил бы», — совершенно справедливо замечают они в интервью. Почему эти свидетельства не были опубликованы ранее, можно только гадать.

Новый анализ показывает, что большинство участников Milgram осознали, что «эксперименты с послушанием» не были на самом деле опасными

https://digest.bps.org.uk/2017/12/12/in … lowership/

Тюремный эксперимент в Стэнфорде основан на лжи.
Это проклятое аудио разоблачает знаменитое исследование.

https://www.vox.com/science-and-health/ … ment-audio
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

франческа писал(а):Как будто много лет проведение вело меня туда и так для того, чтобы я смогла сохранить спокойствие, трезвость и позицию наблюдателя, нежели участника.
Вот тоже оглянулся как-то назад и понял, что походу меня всю жезнь вели. А уж сейчас ощущаю это постоянно. Может, и в складывающейся ситуации как-то проведут... Мечталось бы...

Чтоб 2 раза не вставать. Откуда-то непомню откуда попалась мне ссылка на вот это старинное интервью (вероятно известное).
Секрет искусства психопата: заставить нас поверить, что зло исходит от других

Интервью швейцарской журналистки Сильвии Каттори [Silvia Cattori] о Политической Понерологии с Генри Си [Henry See] и Лаурой Найт-Ядчжик [Laura Knight-Jadczyk]

Генри: Но Политическая Понерология, в отличие от других текстов по психопатии, представляет предмет радикально различным способом - влияние психопатов и других патологических индивидуумов является намного более радикальным, чем одно из многих влияний, воздействующих на общество, а, при соответствующих обстоятельствах, может оказаться первичным влиянием, которое формирует то, как мы живем, что мы думаем, и как мы оцениваем то, что происходит вокруг нас. Когда Вы понимаете истинную природу данного явления, что [данный социальный процесс] претворяется в жизнь бессовестно, бесчувственно, эгоистично, при помощи холодного расчета и вычисления, и лишен любых моральных или этических стандартов, Вы пугаетесь, но в то же самое время все внезапно приобретает смысл и становится на свои места. Наше общество является более бездушным, чем когда-либо, потому что индивидуумы у власти и те, кто учреждал пример [для подражания], не имеют души - они не имеют никакой совести в буквальном смысле.

Когда Вы начинаете понимать, что узды политической и экономической власти находятся в руках людей, которые не имеют никакой совести, кто не обладают способностью к эмпатии, это открывает совершенно новый способ смотреть на то, что мы называем 'злом'. Зло перестает быть исключительно моральной проблемой; это явление теперь может быть проанализировано и понято с научной точки зрения.
Все не вставлял, интервью большое. Зацепило именно очень точной интерпретацией окружающего. Т.е. это как бы призма, дающая наименьшее искажение и поглощение. Через нее смотрел сначала на работу, а нынче "далее везде". Это если не рассматривать всякую "нелюдь" и прочее инферно. В невидимом мире возможно многое, но мы то пока в физическом и тут своего говна хватает.

И еще: а отчего у ковида каждый день открывается столько ужасных новый свойств-последствий? Все казалось, чтоб нагнать побольше ужаса на пенсионеров. А может это ко всему закладка для последующего списания всех смертей-недугов на ковид? Типа у вас слабоумие, ну, врожденное. Так это ковид вам от мамы передался...

Отредактировано Фомич (04.12.2020 14:53:00)
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Чтоб 2 раза не вставать. Откуда-то непомню откуда попадась мне ссылка на вот это стринное интервью (вероятно известное).

Все не вставлял, интервью большое. Зацепило именно очень точной интерпретацией окружающего. Т.е. это как бы призма, дающая наименьшее искажение и поглощение. Через нее смотрел сначала на работу, а нынче "далее везде". Это если не рассматривать всяких "нелюдей" и прочее инферно. В невидимом мире возможно многое, но мы то пока в физическом и тут своего говна хватает.
Спасибо, это интервью не видел. Но в разных источниках встречал примерно такое же описание. Прихожу к выводу, что если ты не понимаешь самого наличия психопатов и их логики, то ты не сможешь разобраться в происходящем.
Аватара пользователя
Rax
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Фомич писал(а):Секрет искусства психопата: заставить нас поверить, что зло исходит от других
Интервью
Хорошее интервью. Целиком ложится на моё понимание критериев "власти".
Правда, я полагал, что в основе "властолюбивых" свойств доминантой - "обыкновенный человеческий цинизм".
Но если покопаться дальше, то да, это ведь самая как есть патология - отсутствие совести и эмпатии.
Текущая система, является патологической системой, которая фундаментальным образом противоречит природе большинства людей.
Люди с совестью управляются людьми без совести. Этот факт - первичная несправедливость и основание для остальных бед общества.

В обществе, где доминируют патологические ценности, существование незначительной группы бессовестных людей, распространяющих культуру жадности и эгоизма, создает окружающую среду, где патологическое становится нормой.
В обществе создана патологическая окружающая среда, где Ложь становится приемлемой. Насилие становится приемлемым. Жадность становится приемлемой.

Психопатия является адаптивной жизненной стратегией, чрезвычайно успешной...

"Безумные люди" не нуждаются в поддержке большого количества населения, а только меньшинства, находящегося у власти.
Яркий напрашивающийся пример у нас - это Греф, уже не понимающий, как своих публичных "откровений" можно стесняться.
Он и откровенничает-то публично как раз в силу того, что искренне не понимает анормальности своих выкладок, как раз из-за отсутствия и совести, и эматии.
Без оглядки. Паталогия...
Даже наиболее угнетаемые люди, с которыми обращаются наиболее негуманно, легко контролируются страхом, угрозами их текущему материализму положению, спортивными зрелищами, развлечениями, азартными играми, и так далее. Даже провал системы образования, медицинского обслуживания, социальной безопасности не заставляет людей задаться вопросом, что же в действительности происходит.
Изображение

Изображение
Фомич
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Rax писал(а):Хорошее интервью
Мне еще очень важным вот это место показалось в интервью :
Истинные психопаты - это тип, который является самым близким к идее психопатии, обсуждаемой Клекли, Хаэром, Бабиаком, и другими. Лобачжевский сделал пугающее наблюдение, что 'Они учатся узнавать друг друга в толпе уже в детстве, и они развивают осознание существования индивидуумов, подобных им. Они также осознают, что они отличаются от мира большинства людей, окружающих их. Они рассматривают нас с определенного расстояния, как иной подвид [para-specific variety].'
Т.е. не только нормальные люди имеют маячок "свой-чужой", но и зло осознает себя (эх, Дудинцев, вы этим увлекались!). Так вот как они подбирают кадры! Звериным чутьем, а не кадровыми технологиями. Технологии лишь помогают своим проявиться. И никогда нигде ты не замаскируешься у них под своего,разнюхают.
Интуитивно я это всегда чувствовал, а теперь вот к своему сожалению убедился, что был прав. Мы их носом чувствуем, но и они нас.
Уничтожат по запаху.

Отредактировано Фомич (04.12.2020 15:11:59)
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Т.е. не только нормальные люди имеют маячок "свой-чужой", но и зло осознает себя (эх, Дудинцев, вы этим увлекались!). Так вот как они подбирают кадры! Звериным чутьем, а не кадровыми технологиями. Технологии лишь помогают своим проявиться. И никогда нигде ты не замаскируешься у них под своего,разнюхают.
Интуитивно я это всегда чувствовал, а теперь вот к своему сожалению убедился, что был прав. Мы их носом чувствуем, но и они нас.
Есть ещё важный момент - это приобретённая психопатия, как правило, ввиду травмы. Её не следует путать с врожденной, о которой преимущественно идёт речь.

Сознательно или нет, они подстраивают общество по своему образу и подобию, создавая опору в виде полноценных вторичных психопатов и частично уничтожая в простых нормальных людях эмпатию и совесть.

Так что, говоря о чутье своих/чужих, нам бы не забывать "Кто мы?" прежде всего.

ПС: Обращение к модераторам. Может пристроить интервью в какую-нибудь "тварную" тему? А то жалко, если потеряется...
Ответить

Вернуться в «Затваренное»