Свобода воли есть - совесть и разум. Через них делается выбор. Но тут часто засада... семья. Отец, пинающий шавку разве будет думать над данными своего ребенка?Goodwin писал(а):Как оказалось у человека вообще нет свободы воли. Нет выбора между добром и злом. Все изначально заложено в генах.
Природа жестокости
А я и пишу, что не сталкивался. Я же не утверждал нигде, что этого там вообще нет.франческа писал(а):+ Профессии связанные с риском для жизни своей и чужой. Если получится мутировать до «высшей актавы», то это хими-ядерщики и т.п. Реализация на примитивном уровне - бытовый убийства, маньяки, садисты.
Просто не сталкивался.
Может быть были, просто у тебя не было возможности это обнаружить.
Если говорить о национальном характере, японцы люди не рисковые, а скорее трусоватые. В опасную для здоровья ядерную физику никто особо не рвётся (вроде бы даже факультет закрыли в каком-то институте из-за отсутствия желающих), и экстремалов особых не замечал, разве что байкеров. В состоянии алкогольного опьянения, когда у человека проявляется его "нутро", большинство японцев агрессивными не становились.
То есть, даже если и есть там поголовная затваренность населения, то она связана не столько (или не только) с "геном воина", так как агрессивности я лично я не отмечал у большинства пьяных в стельку японцев.
Очень большая ошибка - вязать "ген воина", есть он или нет его, поведение воина, агрессию, неуправляемую жестокость с тварностью.
Спонтанный садизм тварного - это скорее исключение, потеря контроля, может случаться на фоне алкоголя, может не случаться, в любом случае это редкость.
В жизни тварюк тихушник, запуганное существо, предельно осторожное, трусливое, дрожащее за свою шкуру как никто не дрожит. Он редкий приспособленец прежде всего. Сполна он себя проявит в обстановке безнаказанности и гарантий сохранности его шкуры. Это близко не стоит с какими-то "воинскими" делами, поведением или геном (сильно сомневаюсь, что ген этот есть).
Это я не с пустого места говорю. Немножко отслеживал жизнь того, кто участвовал в попытке убийства моей семьи, не сам естественно; лупили и чмырили его после попытки убийства и фальсификаций этого дела всеми следствиями и судами все кому не лень.
Еще раз адресую к "Карателям" Адамовича, человека, лично ставшего свидетелем дел тварюков из зондеркоманды и посвятившего жизнь изучению их. Он выложил внутренний мир тварных как на витрине. Не каких-то политических, идеологических врагов, идейных вдохновителей и т.д., а именно исполнителей, занимавшихся массовым убийством населения. Это отдаленно не воины, и не какие-то агрессоры, и близко к ним не стояли. Только малое исключение в виде тех, кого "несёт", есть среди них.
*
Одно замечание по поводу Адамовича. Кинематоргаф, экранизирующий его произведения и аналогчные эпизоды других авторов, всегда делает одну подмену.
В фильмах о карателях в Белоруссии уничтожают деревни, убивают жителей, сжигают заживо людей , как правило, лица в немецкой форме, говорящие по-немецки и понимающие немецкую речь, то есть солдаты Вермахта.
В произведении Адамовича, в свидетельствах и в архивных документах зондеркоманды СС, занимающиеся истреблением населения, состояли из интернационального сброда, немцем был офицер над этим сбродом.
В Нюрнберге, кстати говоря, начальник штаба Вермахта Гальдер, руководивший действиями сухопутных сил в 41-42 годах, был свидетелем преступлений нацистов, и только.
Спонтанный садизм тварного - это скорее исключение, потеря контроля, может случаться на фоне алкоголя, может не случаться, в любом случае это редкость.
В жизни тварюк тихушник, запуганное существо, предельно осторожное, трусливое, дрожащее за свою шкуру как никто не дрожит. Он редкий приспособленец прежде всего. Сполна он себя проявит в обстановке безнаказанности и гарантий сохранности его шкуры. Это близко не стоит с какими-то "воинскими" делами, поведением или геном (сильно сомневаюсь, что ген этот есть).
Это я не с пустого места говорю. Немножко отслеживал жизнь того, кто участвовал в попытке убийства моей семьи, не сам естественно; лупили и чмырили его после попытки убийства и фальсификаций этого дела всеми следствиями и судами все кому не лень.
Еще раз адресую к "Карателям" Адамовича, человека, лично ставшего свидетелем дел тварюков из зондеркоманды и посвятившего жизнь изучению их. Он выложил внутренний мир тварных как на витрине. Не каких-то политических, идеологических врагов, идейных вдохновителей и т.д., а именно исполнителей, занимавшихся массовым убийством населения. Это отдаленно не воины, и не какие-то агрессоры, и близко к ним не стояли. Только малое исключение в виде тех, кого "несёт", есть среди них.
*
Одно замечание по поводу Адамовича. Кинематоргаф, экранизирующий его произведения и аналогчные эпизоды других авторов, всегда делает одну подмену.
В фильмах о карателях в Белоруссии уничтожают деревни, убивают жителей, сжигают заживо людей , как правило, лица в немецкой форме, говорящие по-немецки и понимающие немецкую речь, то есть солдаты Вермахта.
В произведении Адамовича, в свидетельствах и в архивных документах зондеркоманды СС, занимающиеся истреблением населения, состояли из интернационального сброда, немцем был офицер над этим сбродом.
В Нюрнберге, кстати говоря, начальник штаба Вермахта Гальдер, руководивший действиями сухопутных сил в 41-42 годах, был свидетелем преступлений нацистов, и только.
Goodwin, вижу, что эта тема тебя эмоционально задевает, вероятно, ты ненавидишь японцев. Меня тоже, если признаться честно, эмоционально немного задело про "япошек - зверьё", поэтому и я ответил. На эмоциях вести разговор дальше смысла не вижу, так как считаю, что для поиска объективной истины необходимо от них как можно дальше отрешиться и вести беседу так, как взаимодействуют компьютеры, просто обменивающиеся информацией.Goodwin писал(а):Официально на бумаге не было, но на деле был нацизм.
Т.е. вот это цифры ни о чем не говорят? И это только жертвы япошек во Второй мировой. Давай, выдай опять чего-нибудь про зверства русских в ответ.
http://www.worldandwe.com/ru/page/yapon … z3UigFjH9a
Значит, те, кого в книгах по психологии описывают как "психопатов" - отчаянно смелых бойцов спецподразделений, или, с другой стороны преступников, не являются тварными? Например, те, у которых в критической ситуации пульс не учащается. Получается, что психологи что-то путают.горожанин писал(а):Очень большая ошибка - вязать "ген воина", есть он или нет его, поведение воина, агрессию, неуправляемую жестокость с тварностью.
Спонтанный садизм тварного - это скорее исключение, потеря контроля, может случаться на фоне алкоголя, может не случаться, в любом случае это редкость.
В жизни тварюк тихушник, запуганное существо, предельно осторожное, трусливое, дрожащее за свою шкуру как никто не дрожит. Он редкий приспособленец прежде всего. Сполна он себя проявит в обстановке безнаканности и гарантий безопасности для его шкуры. Это близко не стоит с какими-то "воинскими" делами, поведением или геном (сильно сомневаюсь, что он есть).
Это я не с пустого места говорю. Немножко отслеживал жизнь того, кто участвовал в попытке убийства моей семьи, не сам естественно; лупили и чмырили его все кому не лень.
Еще раз адресую к "Карателям" Адамовича, человека, бывшего свидетелем дел тварюков из зондеркоманды и посвятившего жизнь изучению их. Он выложил внутренний мир тварного как на витрине. Это отдаленно не воины, и не какие-то агрессоры, и близко к ним не стояли. Только малое исключение в виде тех, кого "несёт", есть среди них.
Даже не всякий участник реальных боевых действий в Афгане и Чечне с такими знаком, это редкий тип среди тварюков.Светитень писал(а):Значит, те, кого в книгах по психологии описывают как "психопатов" - отчаянно смелых бойцов спецподразделений, или, с другой стороны преступников, не являются тварными? Например, те, у которых в критической ситуации пульс не учащается. Получается, что психологи что-то путают.
Пульс здесь вообще не при чем. Умение контролировать эмоции не имеет отношения к тварной или человеческой природе.
Совесть это на деле опять набор нейромедиаторов и их соотношение, а не некая духовная сущность.франческа писал(а):Свобода воли есть - совесть и разум. Через них делается выбор.
У одного будет тяга к преступлению, но от "греха", например, будет сдерживать страх суда после смети за свои действия в виде религии. А другой просто по умолчанию не будет делать и желать зла, потому что так в нем заложено.
Ну, уж нет! Что значит - "заложено"? Ты хочешь сказать, что, даже если человека приучают быть жестоким с детства, а в нём это генетически не заложено, он в какой-то момент САМ осознает, что это - плохо и САМ перестроится?Goodwin писал(а):Совесть это на деле опять набор нейромедиаторов и их соотношение, а не некая духовная сущность.
У одного будет тяга к преступлению, но от "греха", например, будет сдерживать страх суда после смети за свои действия в виде религии. А другой просто не будет поступать плохо по отношению к другим по умолчанию, потому что так в нем заложено.
Об известном эксперименте с битьём клоуна слышал? Детей детсадовского возраста разделили на три группы. Одним показали ролик, как взрослый бьёт клоуна, другим - ролик, где взрослый на клоуна вообще не обращает внимания, а третьей группе - вообще ничего не показали. А потом запускали их играть в комнату, где был клоун и надувные молотки. Итог - очевиден. Первая группа дружно начала лупить клоуна, в двух других ничего подобного не было. Думаешь, была бы разница, если бы молотки были настоящими? А если ребёнку не дать возможности выбора, а поставить его в условия, когда он должен будет ВСЕГДА проявлять насилие? Каким образом он поймёт, что он ведёт себя "неправильно"? В какой момент его гены "подскажут" ему это?
Не знаю, что точно входит в понятие «ген воина», я его употребляю в смысле изначального порока садизма.горожанин писал(а):В жизни тварюк тихушник, запуганное существо, предельно осторожное, трусливое, дрожащее за свою шкуру как никто не дрожит. Он редкий приспособленец прежде всего. Сполна он себя проявит в обстановке безнаказанности и гарантий сохранности его шкуры. Это близко не стоит с какими-то "воинскими" делами, поведением или геном (сильно сомневаюсь, что ген этот есть).
Вот в период страха за свою шкуру с этим пороком и приспосабливаются, реализуют в безопасной среде: бытовое насилие, тирания, издевательство над животными. Если среда меняется на безнаказанную, то он пойдет и убьет ради удовольствия.