Форма Земли. Часть VI.

Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

vovochka писал(а):Ты что, не можешь понять слово "направление" или прикидываешься? Ты стоишь в точке "1" восток там, где красная стрелка. Ты сделал шаг в любую сторону (точка "2","3","4","..."), восток уже в другом месте. Это не отрезок, и даже не линия, и тем более не плоскость, это НАПРАВЛЕНИЕ.
Ну и как ты определишь направление на самолёт?
Если направишь компас, то получится что направление это плоскость.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Доминго писал(а):А с холма или в горах уже востока не будет?
Способ ведения дискуссии неверующими в Землю-шар давно понятен - заваливание видосами (естественно, чужими) и вопросами.
Пользуясь этим способом, тоже задам вопрос - а для наблюдателя, сидящего на дне колодца, будет ли для него восход?

Добавлено.
Впрочем, заинтересовался.
Итак, пусть восток это плоскость. Точнее, "полуплоскость", ну да ладно. Это - для конкретного наблюдателя, СОГЛАСНЫ?
Что дальше? Продолжайте построения.

Отредактировано Michelle (22.02.2018 10:46:29)
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Dmitry", извини, но назревает вопрос. Доминго придурок?
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

vovochka писал(а)::: Сообщение от : Доминго ::

Ну и как ты определишь направление на самолёт?
Если направишь компас, то получится что направление это плоскость.

Нет. Я опущу вертикальную линию от самолета, а компасом определю угол между севером и этой линией.
Изображение
Изображение
Молодец. Это и называется "плоскость".
Все точки, находящиеся в этой (полу)плоскости получат у тебя направление ВОСТОК.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):Молодец. Это и называется "плоскость".
Все точки, находящиеся в этой (полу)плоскости получат у тебя направление ВОСТОК.
Dmitry" не ответил, может сам ответишь?
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

Michelle писал(а)::: Сообщение от : Доминго ::

А с холма или в горах уже востока не будет?

Способ ведения дискуссии неверующими в Землю-шар давно понятен - заваливание видосами (естественно, чужими) и вопросами.
Пользуясь этим способом, тоже задам вопрос - а для наблюдателя, сидящего на дне колодца, будет ли для него восход?

Добавлено.
Впрочем, заинтересовался.
Итак, пусть восток это плоскость. Точнее, "полуплоскость", ну да ладно. Это - для конкретного наблюдателя, СОГЛАСНЫ?
Что дальше? Продолжайте построения.

Отредактировано Michelle (Сегодня 10:46:29)
Для наблюдателя на северном полюсе плоскость В пройдет вертикально.
Для наблюдателя на пересечении нашего меридиана и экватора плоскость В совпадёт с плоскостью экватора.
Для остальных наблюдателей на меридиане плоскости В пройдут между этими двумя крайними плоскостями.
Но при этом все плоскости В для наблюдателей с одного меридиана пересекутся по одной прямой, проходящей через центр шара и перпендикулярной плоскости меридиана.
Поэтому возможен лишь один единственный идеальный момент, когда наши меридианщики одновременно могут увидеть солнце строго на востоке - это когда все они находятся на высоте моря и глядят строго горизонтально.
А если вдруг увидел солнце на востоке наблюдатель в горах, то это означает, что солнце гораздо ближе к нам, чем декларируется.
П.С. это пока что моя попытка объяснить своими словами содержание ролика. На выходных постараюсь найти время пересмотреть его ещё раз.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):На выходных постараюсь найти время пересмотреть его ещё раз.
пречитай учебгик геоиетрии.. плезнее бдудет...
а теперь членораздельно: вместо Дмитрия сам ответишь?
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Доминго писал(а):Но при этом все плоскости В для наблюдателей с одного меридиана пересекутся по одной прямой, проходящей через центр шара и перпендикулярной плоскости меридиана.
Вы прям заинтриговали этой прямой. Не поясните, почему Вы ей уделяете столь большое внимание?
Доминго писал(а):Поэтому возможен лишь один единственный идеальный момент, когда наши меридианщики одновременно могут увидеть солнце строго на востоке - это когда все они находятся на высоте моря и глядят строго горизонтально.
И что это за такой примечательный момент?
Я затаил дыхание (неужели Доминго понял?..)
Доминго писал(а):А если вдруг увидел солнце на востоке наблюдатель в горах, то это означает, что солнце гораздо ближе к нам, чем декларируется.
Не понял. Не поясните?
Или можете сами ответить на вопрос: если один из меридианщиков залез на стремянку поднялся на некую высоту, что для него изменится?

Дополнено:
Доминго писал(а):Все точки, находящиеся в этой (полу)плоскости получат у тебя направление ВОСТОК.
Не так.
Правильно: восток это проекции на горизонтальную плоскость направлений на все точки Вашей плоскости В.
Когда Вы машете рукой "на восток" Вы определяете направление в горизонтальной плоскости. Если же Вы хотите указать направление на самолёт (или, скажем, на телевизионный спутник), Вы добавите и вторую координату - угол места

Отредактировано Michelle (22.02.2018 13:26:01)
kudrik
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 04.04.2016, 22:25

Сообщение kudrik »

beaver писал(а):.....касательная плоскость к любой точке на поверхности шара, находящейся на линии меридиана, при пересечении с плоскостью образующую меридиан дают линию, являющуюся направлением на север (точкой отсчета азимута направления). перпендикуляр к этой линии, принадлежащий касательной плоскости, и даст азимут,.....
Заметил маленькую орфографическую неточность. Подчеркнул красным.
[картинка утрачена · i.piccy.info][картинка утрачена · i.piccy.info]

Я бы немного исправил. Так будет более понятнее:
"...касательная плоскость к любой точке на поверхности шара, находящейся на линии меридиана, при пересечении с плоскостью, образующЕЙ меридиан - дают линию.
Являющуюся направлением на север (точкой отсчета азимута направления). Перпендикуляр к этой линии, принадлежащий касательной плоскости, и даст азимут,......"

З.Ы. Не подумайте, что я зануда. Я и так правильно понял Ваш текст.
Мой ВУС - "старший топограф-геодезист" , бывшей срочной службы....

Отредактировано kudrik (22.02.2018 16:34:28)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Доминго писал(а):Результат весьма печальный - по канонам ШЗ восход солнца на востоке для всех наблюдателей одного меридиана НЕВОЗМОЖЕН.
Доминго писал(а):Поэтому возможен лишь один единственный идеальный момент, когда наши меридианщики одновременно могут увидеть солнце строго на востоке - это когда все они находятся на высоте моря и глядят строго горизонтально.
Ну так возможен или невозможен одновременный восход солнца для наблюдателей одного меридиана?
Если возможен, то как это соотносится с ТПЗ?
Если невозможен, то правильно ли понимаю, что это каким-то образом подтверждает ТПЗ? Каким?

Для простоты предлагаю начать с конкретного меридиана 168,5 град западной долготы. Восход в день равноденствия.

Отредактировано Michelle (24.02.2018 10:01:23)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»