Сталинский ампир

Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Я так понимаю, тема "пленных немцев" никак не может отпустить...

То, что немцы жильё строили, слышал в детстве.
И не абстрактно, а с указанием конкретных домов на соседней улице.
Один из этих домов:

Изображение
В обиходе, впрочем, почему-то эти дома назывались "комсомольскими".

По дороге в Москву (то ли в Железнодорожном, то ли в Кучино) также стояло несколько домов, про которые от кого-то (возможно, от родителей) слышал, что "строили немцы".
тата писал(а):В справочниках неоднократно встречалось указание, что построено именно пленными немцами , после войн немцы строили именно жилье, потому что разное стратегически важное им не доверяли, стараясь свести возможность вредительства к минимуму.
Ну а мне встретилось, что по большей части военнопленные использовались в угольной промышленности, на втором месте - в строительстве.
Vint писал(а):народ противится оф.версиям
Прошу озвучить, как звучат и где сформулированы "оф. версии" (которым противится народ).
Без этого, непонятно, почему и с какой целью в этой ветке продолжают звучать "пленные немцы".

На мой взгляд, вышесказанного уже достаточно, чтобы этот вопрос закрыть.
И впервые прозвучавшие "пленные немцы" в конкретном Первоуральске, скорее всего, - недоразумение (нужно ли развить?)
В масштабах же страны, участие пленных немцев в строительстве жилья (тем более, в формировании облика городов; и тем тем более, в привитии "культуры производства" и в демонстрации "представлений как надо жить" - мягко говоря, незначительно).

Прошу понять правильно, я не против продолжения муссирования этого ответвления.
Более того, я этим по некоторым причинам даже удовлетворён.

Дополнено
тата писал(а):Некоторые здания, построенные военнопленными, были созданы по проектам немецких инженеров.
Благодарю, тата.
Вызывала некоторое недоумение архитектура зданий, "построенных немцами" (по услышанному в детстве).
С одной стороны, заметно отличающаяся от окружающей застройки. Но, с другой, явно типовая.
С учётом же этого пояснения, вполне вероятно, что соответствующая документация была вывезена из Германии, немцам же (тем, которые строители) эти проекты были знакомы и привычны.

Отредактировано Michelle (27.01.2018 23:57:07)
Пастoр Честный
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 03.06.2016, 21:25

Сообщение Пастoр Честный »

Временные рамки послевоенного строительства зданий "Сталинского ампира" наиболее хорошо определяются если рассмотреть здания на киевском Крещатике. Как известно Крещатик в большинстве своем был разрушен в период оккупации в 1941-43 гг. В сети сохранилось множество фото дореволюционного, довоенного, военного и послевоенного периодов этой улицы. В свободном доступе есть фото немецкой аэрофотосъемки 1942-43 гг., есть и 1918 г. Восстановление Крещатика пришлось на период послевоенного правления Сталина и продолжалось после его смерти. Например здание по адресу Крещатик, 25 построено как раз в 1954 году.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate … reet,_Kiev
Изображение
https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate … 42_in_Kiev
Изображение
https://www.retroua.com/киев/251-улица-крещатик/
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Пастoр Честный писал(а):Восстановление Крещатика пришлось на период послевоенного правления Сталина и продолжалось после его смерти. Например здание по адресу Крещатик, 25 построено как раз в 1954 году.
Если же вспомнить основной посыл этой темы, то следует иметь в виду, что в строительстве этого здания пленные участвовать не могли.
Потому как к началу 50-х годов (то есть, ко времени окончания разработки проекта застройки Крещатика) репатриация военнопленных была практически завершена.
Впрочем, послевоенная архитектура появилась не на пустом месте, а явилась продолжением и развитием творческих исканий довоенного периода.
Пара примеров зданий 30-х годов (тоже Киев), то есть, до и без всяких пленных:

Изображение

Изображение

Отредактировано Michelle (29.01.2018 22:27:46)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Vint писал(а):Весь центр "сталинского ампира" у нас построили пленные немцы. Все дома уникальные, разные. Налицо отсутствие наличие у немцев культуры производства ...
"Довоенная архитектура сталинского периода имеет свои отличительные черты – в ней прослеживается переработка стиля ар деко, отголоски конструктивизма, встречаются элементы венецианского и средиземноморского стиля – вытянутые арки, фрески.

После 1945 года архитектура стала одним из приоритетных направлений народного хозяйства. Она стала средством внушения оптимизма, уверенности в скорейшем восстановлении страны. В этом смысле монументальность сталинской архитектуры стала средством пропаганды. Самые известные сталинские здания – московские высотки – были построены в 1947-1955 годах и являются «визитной карточкой» позднего сталинского ампира. Массивные резные карнизы, крупные статуи, шпили, картуши и колонны, применение мрамора для отделки фасадов и светлого отделочного камня – эти детали делают сталинские здания узнаваемыми. Монументальность общественных зданий, нацеленность на создание доминант города – эти задачи решались архитекторами послевоенного сталинского ампира.

С другой стороны, огромная часть жилого фонда в стране была разрушена во время войны. Тогда как архитектурная мысль западных европейских стран была направлена на развитие панельных быстровозводимых конструкций (для решения тех же проблем с восстановлением жилья), сталинская архитектура была менее всего заточена под быстрое, простое, дешёвое жильё".
Отсюда

Цитата - к тому, что (повторюсь в который раз) советским архитекторам не требовалась "помощь" каких-то там, понимаешь, пленных немцев. Вполне справлялись сами. Что же до культуры производства - судите по результату (который некоторым очень хочется украсть у наших людей).
Кроме того, сравните подчёркнутое (в цитате) вот с этим:
Vint писал(а):Налицо отсутствие наличие у немцев представления как надо жить
Видите, как всё поставлено с ног на голову? Пленные европейцы представляют как надо жить (в панельных быстровозводимых), а наши - не представляют и, дурачки, строят ампир.

Полагаю, на этом с пленными немцами и другими европейцами Vint`а в связи (или, точнее, без связи) со "сталинским ампиром" можно закончить.

Дополнено:

тата писал(а):"Архитектурные изыски", часто весьма кропотливые в исполнении, стали тогда возможны только благодаря дармовой рабсиле.
https://linalina20.livejournal.com/420023.html
С выделенным не согласен. Дополнительного (к вышесказанному) обоснования, считаю, не требуется

Отредактировано Michelle (31.01.2018 02:24:46)
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

Michelle писал(а):С выделенным не согласен. Дополнительного (к вышесказанному) обоснования, считаю, не требуется
Я имела ввиду только эти малоэтажки с их специфическими "Архитектурными изысками", а с вами по настоящим ,,сталинкам,, согласна.
Индеец
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 24.03.2017, 17:22

Сообщение Индеец »

Сталинский неоклассицизм по горожанинской теории , в Дании !
1:57 .

Аккуратней со словесными метаморфозами. Рера.
Lucrecia
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 02.05.2016, 14:17

Сообщение Lucrecia »

Ой, эти "нормальные" лестницы мне всегда малы, хожу через две, как многие. Их делают для старушек.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Индеец писал(а):Сталинский неоклассицизм по горожанинской теории , в Дании !
1:57 .
Ни одним местом и ни одним словом этот цеховой бот со своим видео не связан ни с одним моим сообщением и постом.
В прошлый раз ты уходил в баню на неделю за подобное целенаправленное вранье - Путинизм, тамбовская ОПГ, Роттенберги и т.д. , в этот раз придется идти на месяц.

Патология что ль какая - непременно надо наврать? Изображение

Отредактировано горожанин (09.02.2018 17:53:50)
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Кстати, есть вопрос по "шлакоблокам". Ни у кого нет информации по более раннему их появлению, чем середина 20-ого века? А то у меня весьма большие сомнения.
http://pervouralsk.bezformata.ru/listne … /33082204/
Несмотря на «возраст», разрушается и выкрашивается только цемент, а вот шлакоблоки — целехоньки. Если такая глыба упадет на человека — беды не миновать.
А были ли "немцы"?

Отредактировано Vint (08.05.2018 18:47:49)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Vint писал(а):А были ли "немцы"?
Не поясните, что имеете в виду?
Закрыто

Вернуться в «История. Тартария, Россия, СССР»