Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий

Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

горожанин писал(а):Вот не надо ля-ля, плз. Этих описаний обрядов подношений и потреблений - полный дурнет. Описаний освящения - заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
Антон, ну я же йогой занималась, ритуал у нас был - чисто шиваистский, но никто никаких статуй дома не держал, - всё в уме. Служение - это визуализация, ничего более. Если без материального носителя сложно поймать нужное состояние, - их используют, особенно янтры, потому что на первых порах в уме удерживать такие непростые формы - действительно нереально!

Вот тебе - типичный домашний алтарь кришнаитов:

[картинка утрачена · funkyimg.com]
1.Изображения ачарьев сампрадайи:
а) Ачарьи-основателя ИСККОН А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады;
б) Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура:
в) Гауракишоры Даса Бабаджи:
г) Бхактивиноды Тхакура. Иногда преданные также помещают на алтарь изображение Джаганнатхи Даса
Бабаджи.
2.Шесть Госвами Вриндавана: Рупа Госвами. Санатана Госвами. Рагхунатха Бхатта Госвами. Рагхунатха
Даса Госвами, Гопала Бхатта Госвами и Джива Госвами. Это — выдающиеся ученики Господа Чайтаньи.
познакомившие мир с философией и практикой Гаудия вайшнавизма.
3 .Панча-таттва (Господь Чайтанья и Его ближайшие спутники: Господь Нитьянанда. Шри Адвайта
Ачарья. Шри Гададхара Пандит, Шриваса Тхакур).
4.Господь Нрисимхадева. Преданные поклоняются этой форме Господа, потому что Господь
Нрисимхадева:
а) защищает от демонов и всевозможных беспокойств, столь многочисленных в век Кали:
б) помогает избавиться от укоренившихся в сердце демонических желаний.
5 .Радха-Кришна.
б.Преданные, получившие духовное посвящение или официально принявшие прибежище у одного из гуру
ИСККОН (см. главу "Гуру и духовное посвящение"), помешают на алтарь изображение своего духовного
учителя.
Следует отметить, что изображение того, кто занимает более высокое положение в духовной иерархии,
нельзя помешать ниже изображений тех. кто им поклоняется. Например, изображение гуру никогда не
следует ставить выше изображения Кришны.
Панча-таттва поклоняется Радха-Кришне, а им, в свою очередь, поклоняются ачарьи ученической
преемственности. Поэтому изображение Панча-таттвы должно быть расположено ниже изображения Радха-Кришны, но выше портретов ачарьев сампрадайи.»
Это - картинки, понимаешь? Не иконы, писаные красками, а обычные открытки из типографии.))) Мурти ставят Радхи-Кришны, и то далеко не все.

Вот форум кришнаитов, там как раз они это всё обсуждают между собой, вопросы задают, цитируют литературу.
http://www.forum.krishna.ru/archive/ind … 10110.html
дорогие преданные скажите, что надо делать после того, как Божества куплены??
мне как то сказали, что надо попросить знакомых брахманов провести обряд прана-пратиштхи.
Божества Гаура Нитай для поклонения , Шри Радха Мадхава как даршана-мурти-Их наряжать , украшать ,шить одежды.

" Для установления Шри Шри Гаура-Нитай, которые являются самыми милостивыми формами Господа, достаточно провести абхишеку и спеть киртан"
http://www.krishna.ru/index.php?option= … Itemid=353

"В середине 60-х годов еще до своего отъезда в Америку, Шрила Прабхупада распространял в поезде "Back to Godhead". Там он встретился с одной женщиной, женой директора известной компании, которая выпускает замки в Индии. Эта женщина - благочестивая индианка, Шрила Прабхупада произвел на нее глубокое впечатление. Она пригласила его к себе домой: "У меня есть Божества Радхи и Кришны, я все приготовлю, чтобы их установить. Я хочу, чтобы именно вы установили эти Божества!"

Шрила Прабхупада пообещал ей сделать это, но затем уехал в Америку. Какое-то время он жил в Америке, проповедовал, основал ИСККОН. В конце концов, он вернулся в Индию вместе со своими учениками и опять случайно встретил ту женщину. Она напомнила ему: "Свамиджи, вы обещали установить мои Божества. Уже 9 лет я жду, когда вы приедете ко мне установить Божества. Я уже все приготовила, брахманы ждут".

И Шрила Прабхупада отменил все свои планы (он должен был ехать в Бомбей, потом в Лондон), сдал все билеты и поехал устанавливать Божества для этой женщины. Приехав и зайдя на веранду этого огромного богатого дома, он увидел, что вся эта веранда уставлена различными принадлежностями для жертвоприношения. Он спросил: "Для чего все это?" Женщина сказала: "Свамиджи, это 1000 и 8 различных подношений, которые нужны для того, чтобы установить Божества". Там было все: золотые кувшины со святой водой из Кавери, Ганги и Ямуны, серебряные и медные кувшины, кокосовые орехи, краски всякие, все то, что нужно.

1000 и 8 благоприятных предметов, и там же, на веранде, ждало 8 одетых по полному параду брахманов, готовых приступить к установлению Божеств. Они просто рвались в бой, смотря на все эти подношения. Женщина сказала: "Свамиджи, начинайте, пожалуйста". Шрила Прабхупада подошел к Божествам, поклонился Им и сказал: "Дайте мне раковину с молоком". Ему принесли раковину с молоком, он взял ее и вылил молоко на Божества со словами: "Говиндам ади пурушам там ахам бхаджами". Затем поклонился Им и сказал женщине: "Твои Божества установлены, поклоняйся Им".

Женщина, которая ждала 9 лет, которая 9 лет копила эти 1000 и 8 различных... у нее глаза вылезли на лоб от удивления, она развела руками и сказала: "Свамиджи, а что мне делать совсем тем, что я приготовила? " - "Отдай это брахманам, они будут рады".
Мне, честно говоря, кришнаизм не близок, во всяком случае, в версии Шрилы Прабхупады. Он-торговец, а не брахман, просто создал успешную в коммерческом отношении секту.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):Описаний освящения, или заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
Поставь Мурти у себя, я тебе заселю:) Без всяких мощей. Необходимый мандат на этот счет в виде доверенности за подписью от Самого получу.
Могу и с мощами, но это будут другие божества, ты их вряд ли пожелаешь, хотя они очень милостивы.
В шайва - ачаре (в так называемом шиваизме или иначе -- в агхоре ) рекомендуются не то что мощи, а свежий прах после кремации трупа. Покрываешь им волосы и все тело, и так ходишь, обнаженный, 24 часа в сутки, в качестве миски для принятия пищи используешь человеческий череп. Питаешься также останками после кремации. Призываешь Ту, которая переносит на другой берег. Пожалуй это самый быстрый путь к преодолению страха смерти, а потом и самой смерти.
Второй раз предлагать не буду. Решайся. Едем в Варанаси?Изображение

Отредактировано Маргарита (13.03.2018 07:19:06)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Антон, ну я же йогой занималась, ритуал у нас был - чисто шиваистский, но никто никаких статуй дома не держал, - всё в уме. Служение - это визуализация, ничего более. Если без материального носителя сложно поймать нужное состояние, - их используют, особенно янтры, потому что на первых порах в уме удерживать такие непростые формы - действительно нереально!

Это - картинки, понимаешь? Не иконы, писаные красками, а обычные открытки из типографии.))) Мурти ставят Радхи-Кришны, и то далеко не все.
Это я тебе говорю: служение - это служение. И картиночка эта с перечнем ачарьев таскается тысячей сайтов.
Но без освящения статуэточек-картиночек (либо приобретения уже освященных в соответвутствующих распространительских сетях), как и без остальных надлежащих ритуалов в надлежащих местах, эта самодеятельность не имеет отношения к религии.
Маргарита писал(а):Поставь Мурти у себя, я тебе заселю:) Без всяких мощей. Необходимый мандат на этот счет в виде доверенности за подписью от Самого получу.
Могу и с мощами, но это будут другие божества, ты их вряд ли пожелаешь, хотя они очень милостивы.
В шайва - ачаре (в так называемом шиваизме или иначе -- в агхоре ) рекомендуются не то что мощи, а свежий прах после кремации трупа. Покрываешь им волосы и все тело, и так ходишь, обнаженный, 24 часа в сутки, в качестве миски для принятия пищи используешь человеческий череп. Питаешься также останками после кремации. Призываешь Ту, которая переносит на другой берег. Пожалуй это самый быстрый путь к преодолению страха смерти, а потом и самой смерти.
Второй раз предлагать не буду. Решайся. Едем в Варанаси?Изображение
Свят, свят!!! Алахакбар! ОМ! [картинка утрачена · funkyimg.com]
Меня от этих ваших реликвий и по интернету тошнит. И с сапиенсами, той породой, которой они как родные, сам стараюсь видеться вне инета пореже и людям советую.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):Свят, свят!!! Алахакбар! ОМ
Вот такие вы, нехристи. Неверующие на словах -- до первой турбулентности:)))
Верно про вас сказано: "бесы тоже веруют..."Изображение
горожанин писал(а):Называются эти штуки мурти.
Красивые фотки Мурти залил, спасибо, лайкнула:)

Отредактировано Маргарита (13.03.2018 09:19:19)
Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 06.08.2014, 07:28

Сообщение Юрий »

горожанин писал(а):Вот только не надо ля-ля, плз.
Этих описаний обрядов подношений и употреблений - полный дурнет. Описаний освящения, или заселения бога в мурти гурами и наставниками нет в дурнете, это процедура того же ряда, что получение и распространение для паств рингселов и святых мощей.
У пропагандистов свои цели, они всегда вели и будут так себя вести, ты им про Фому, они про Ерему. Кришнаиты... Я можно сказать в теме, у меня старший брат не то что кришнаит, а гуру, брахман или как там ёпрст. Живет в Вриндаване, видеоблоги, статьи, школа по ИСККОНу и тд тп. Уже своей паствы набил))
По теме.

"Тушти Лалита деви даси
22.06.2013, 21:56
Поклонение любой воображаемой форме Бога строго запрещено и неблагоприятно
("Джайва-дхарма")
Если мурти Господа не изготовлено с соблюдением необходимых канонов, эта форма считается воображаемой, и поклонение ей читайте выше..."

Что еще непонятно?
http://www.forum.krishna.ru/archive/ind … -8406.html
Вот тут младшие преданные долго и упорно не понимают почему они не могут статуэтку сделать или в переходе купить, на что старшие властно и резко их ставят на место. только мурти из храмов, сделанные по канонам, из соответствующих материалов и красок "ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ".
горожанин писал(а):Процесс ... осуществляется исключительно компетентными лицами
именно так
с того же форума ссылка выше
"Narayani d.d.
19.06.2013, 01:26
считается, что Божество входит только в статую, изготовленную по канонам, описанным в шастрах. в китайские поделки Господа не призывают. описанны материалы, из которых изготавливают божества: камень, сплав определенных металлов (панчалога), определенные сорта деревьев (ним, сандал) и др. в канонах указанны пропорции тела, позы, мудры, которые показывает Божество. мурти могут изготавливать только стхапати - определенная каста мастеров, кто занимается этим из поколения в поколение на протяжении веков. мастер должен быть чист и погрузиться в медитацию, призывая в свое сердце Господа, моля чтобы Он позволил своему слуге сделать подходящее тело Божеству. астрологически вычисляется день, подходящий для начала работы. в общем, куча божественных тонкостей и трасцендентных моментов Изображение потом проводится обряд прана-пратиштха, когда Божество призывают в мурти. и устанавливается определенный стандарт поклонения."

Отредактировано Юрий (13.03.2018 09:45:04)
Аватара пользователя
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Юрий писал(а):"Тушти Лалита деви даси
22.06.2013, 21:56
Поклонение любой воображаемой форме Бога строго запрещено и неблагоприятно
("Джайва-дхарма")
Если мурти Господа не изготовлено с соблюдением необходимых канонов, эта форма считается воображаемой, и поклонение ей читайте выше..."
Эт я так панимаю патдтвеждение слов Хорошанина-шо сам не моги могут изготавливать тока те хто в статуэтку генодрянь заложит?
Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 06.08.2014, 07:28

Сообщение Юрий »

stalker писал(а):...-шо сам не моги могут изготавливать тока те...
да все как и везде
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

Юрий писал(а):Божество. мурти могут изготавливать только стхапати - определенная каста мастеров, кто занимается этим из поколения в поколение на протяжении веков. мастер должен быть чист и погрузиться в медитацию, призывая в свое сердце Господа, моля чтобы Он позволил своему слуге сделать подходящее тело Божеству. астрологически вычисляется день, подходящий для начала работы. в общем, куча божественных тонкостей и трасцендентных моментов Изображение потом проводится обряд прана-пратиштха, когда Божество призывают в мурти. и устанавливается определенный стандарт поклонения."
+лайкнула. Именно так! Но нигде там нет указаний что нужно закладывать в божество чей то "прах".
Хотя страшилки Горожанина играют свою позитивную роль. Я уже оценила. Трусливым баранам нет места среди сознающих свою бессмертную душу, "из праха созданы, в прах вернутся".

То же касается Божества в виде Янтры. Янтра может быть не только статичной в виде геометрического символа или геометрической фигуры. Она может быть динамической, в виде вечного двигателя первого или второго рода или устройства, нарушающего первый или второй закон термодинамики. Например, двигатель Серла, -- искусственная элементарная частица. Или кольцо Вейника, самое простое устройство, которое можно изготовить самому. Или коническая вихревая трубка Финько. Тот, кто изготовит сам подобное устройство уже считается стапати.
stalker писал(а):Эт я так панимаю патдтвеждение слов Хорошанина-шо сам не моги могут изготавливать тока те хто в статуэтку генодрянь заложит?
"Панимать" , шут, тебе ничего не надо. У тебя этого органа нет особого. Понималище называется. Так что слушай , Горожанина, и трепещи вместе с остальным стадом:)))

Отредактировано Маргарита (13.03.2018 11:25:07)
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Маргарита писал(а):Но нигде там нет указаний что нужно закладывать в божество чей то "прах".
я понимаю все сомнения, но все-таки - КТО должен ТЕБЕ об этом сказать, если все мастера - внутрикастовые стхапати?
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

Юрий писал(а):stalker написал(а):...-шо сам не моги могут изготавливать тока те...
да все как и везде
Изображение [url=]

Как нас учит горожанин, "это от незнания всё". Свечи, купленные вне храма, не отличаются от тех, что в храме. Но! Мы живем в материальном мире и люди (и священники в том числе) хотят кушать. Поэтому, свеча это жертва храму. Твои десять рублей (правда гигантская сумма?) пойдут в кассу, на хлеб насущный батюшкам. А если ты на стороне покупаешь, то не пойдут. Вот и вся премудрость. Изображение
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»