Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий

Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

sezam писал(а):Марго, мне до раввинов еще дальше, чем до христо-попов.
Единственный еврей, с которым я боль-мень близко общался - один студент,
мы с ним в рендзю резались на парах.
Он щаз милионэр, а я - на форуме с Марго тусуюсь. Есть разница?
Есть. Одному из вас повезло. Отгадай кому:)
BorisN
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21.04.2016, 16:45

Сообщение BorisN »

горожанин писал(а)::: В России у РПЦ , главной христианской церкви - 34 764 прихода, остальные церкви представлены незначительно.
Протестантских церквей (только баптистов) больше 40 000. Примерно столько же пятидесятников (в двух союзах), еще адвентисты и пр. Незначительно, да Изображение

Отредактировано BorisN (21.10.2017 18:29:17)
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

BorisN писал(а):#p128890,горожанин написал(а)::: В России у РПЦ , главной христианской церкви - 34 764 прихода, остальные церкви представлены незначительно.
Протестантских церквей больше 40 000. Незначительно, да Изображение

Самый полный перечень, какой удалось найти, включает 7279 протестантских церквей и организаций - http://map.drevolife.ru/ .
В 2012 году зарегистрированных Минюстом организаций было 4409 - http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf .
Но публицистика может оперировать цифрами и в 40, и в 400 тысяч; для лозунгов пойдет.
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

горожанин писал(а):Самый полный перечень, какой удалось найти, включает 7279 протестантских церквей и организаций - http://map.drevolife.ru/ .
В 2012 году зарегистрированных Минюстом организаций было 4409 - http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf .
Но публицистика может оперировать цифрами и в 40, и в 400 тысяч; для лозунгов пойдет.
Нет, тут дело не в лозунгах. С РПЦ - всё понятно и открыто. Приход - это понятно, что. Священник, несколько его помощников - дьяконов и паства, более-менее регулярно посещающая службы. С другими религиозными организациями такой ясности нет. Каждая из официально зарегистрированных организаций, подобно РПЦ имеет СВОИ "приходы", в основном, это "домашние церкви", вернее, собрания. И их количество учёту не подлежит. В твоей же ссылке это написано:
Во многих регионах в 2000-е годы неправославные религиозные объединения стали испытывать трудности с регистрацией общин.
В то же самое время и сами верующие потеряли доверие по отношению к представителям власти. Протестанты перестали регистрироваться, так как существовать в рамках религиозной группы можно вполне легально согласно законодательству РФ, и при этом группу сложно контролировать, ей не надо разбираться со сложной отчётностью, нанимать каждый раз бухгалтера и юриста, готовиться к проверкам Минюста РФ и прокуратуры. По словам заместителя главы Российского Союза евангельских христиан-баптистов Евгения Бахмутского (в интервью автору в 2009 году),церквям действительно легче существовать без регистрации, но в целом Союз поощряет регистрацию общин, так как чиновники используют динамику численности общин для оценки влияния того или иного направления. Президент Евангельского христианского миссионерского союза и пастор церкви ЕХМС в Майкопе (Республика Адыгея) Александр Корнев (в интервью автору в 2012 году) отмечал, что значительная часть протестантских общин – до двух третей, предпочитает оставаться в тени, в качестве домашних групп, чтобы не усложнять себе жизнь (отчётностью и арендой помещений, что также сложно сделать). Дома молитвы,соответственно, регистрируются на частное лицо, как в советское время. Ситуация усугубилась после принятия в 2009 году нового Закона о некоммерческих организациях, который распространял общие правила отчётности и на религиозные объединения – впоследствии отчётность для религиозных объединений была упрощена. Общая политическая ситуация, связанная с увеличением влияния РПЦ, с ужесточением контроля за общественными объединениями с лета 2012 года, ещё больше укрепила уверенность протестантов в том, что лучше существовать в рамках “домашних групп”.
http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf

Если учесть, что количество участников в такой домашней общине, как минимум, 15-20 человек, и они относятся к религии и своему "служению" намного серьёзнее, чем многие православные, - можно предположить, что протестантские организации не уступают РПЦ количественно, а качественно, возможно, даже превосходят.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Если учесть, что количество участников в такой домашней общине, как минимум, 15-20 человек, и они относятся к религии и своему "служению" намного серьёзнее, чем многие православные, - можно предположить, что протестантские организации не уступают РПЦ количественно, а качественно, возможно, даже превосходят.
Глупости. Умножив "40 тысяч" на "как минимум 15-20 человек", получим "как минимум 600-800 тысяч.
Во всей Европе, где вменяемый учёт, баптистов 31 декабря 2011 года было меньше - 12 843 организаций-церквей, 732 805 человек - https://web.archive.org/web/20120627073 … statistics .

Для дурнет-паранойи годится и 800 тысяч, но в реале далеко-далеко не каждый хотя бы и с одним баптистом знаком.
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

горожанин писал(а):Глупости. Умножив "40 тысяч" на "как минимум 15-20 человек", получим "как минимум 600-800 тысяч.
Во всей Европе, где вменяемый учёт, баптистов 31 декабря 2011 года было меньше - 12 843 организаций-церквей, 732 805 человек - https://web.archive.org/web/20120627073 … statistics .

Для дурнет-паранойи годится и 800 тысяч, но в реале далеко-далеко не каждый хотя бы и с одним баптистом знаком.
Вполне вероятно и мне - не удивительно. Мой сын два года в Церкви Христа был, а это - далеко не самая многочисленная секта. На собрания в арендованных залах человек до 300-500 приходит регулярно, значит, несколько тысяч в Москве охвачено, в Питере - ещё больше, по РФ в целом - тысяч 20-30 вполне может быть. Повторяю, - в одной, не самой многочисленной, секте.
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Вполне вероятно и мне - не удивительно. Мой сын два года в Церкви Христа был, а это - далеко не самая многочисленная секта. На собрания в арендованных залах человек до 300-500 приходит регулярно, значит, несколько тысяч в Москве охвачено, в Питере - ещё больше, по РФ в целом - тысяч 20-30 вполне может быть. Повторяю, - в одной, не самой многочисленной, секте.
Берем миллион, чтоб не ошибиться.
И этих еще по столько, три раза.
BorisN писал(а):Примерно столько же пятидесятников (в двух союзах), еще адвентисты и пр. Незначительно, да Изображение
Плюс кришнаисты, ваххабисты, масоны и церковь Муна.
Спасать надо Русское Православие и бедную РПЦ, затопили супостаты! [картинка утрачена · funkyimg.com]

Маргариту с Барабашкой делегируем в помощь Поклонской. С вас пятьсот постов в соцсетях. В декаду. Каждой!

*
Немножко порыл вопрос: сколько в Барнауле баптистов?
Пресвитер баптисткой церкви в 2010 году говорил про пять церквей, около 1000 прихожан. Население Барнаула 633 тысячи. Не удивительно, что ни одного баптиста не знаю.

Сейчас справочники дают три церкви. Одна сгорела - https://bperchatkin.wordpress.com/2010/12/18/в-барнауле-накануне-пасхи-сожгли-бапт/ , еще одна делась неведомо куда.

Все баптисты в Москве, гнездовье там!
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

polosat писал(а):Общение с религиозными (православными) людьми это как правило игра в одни ворота, проще оставить собеседника в мире его грёз и бесконечного поклонения. Во время общения - при любой неудачной формулировке, если например не подбирать слова а сказать в глаза про клоунаду и что вера она какая то неправильная сразу получишь себе враждебно настроенного защитника своего бога (написал это слово и сразу интернет выключился, невероятно но факт)
Ты выбираешь для общения фанатичных упырей и пишешь о всех православных скопом. Ну и на кого это фуфло рассчитано? Хотя, по написанному тобой можно сделать вывод, что скорее всего как упырь в диалогах с верующими ведешь себя как раз ты. Из той категории людей, которые сначала нахер шлют, а потом удивляются почему им руку не подают.

Любой, кто с верующими реально контактировал, в курсе, что, в основном, они от обсуждения религиозных вопросов уходят, потому что им это нахрен не сдалось. С позиции верующего ты тупо не дорос еще. Верующие - это не какие-то засланцы с Марса, а обычные люди вокруг и их дохрена. Нафига им головняк с каким-то "полосатом"? Нафик не сдался. Пройдут и не заметят.

Самая распространенная реакция на критические высказывания о Боге среди православных - покачать головой и вздохнуть. Ну типа "эх, дурачок ты еще". Даже бабушки у подъезда так реагируют. А религию покритиковать - так это сами верующие в первых рядах, тебе быстро выдадут кто там в РПЦ мудак, а кто молодец, ты только записывай. Обычно роль молодца у какого-то "их батюшки".

Еще раз: если ты наезжаешь при православном на Бога, то ты не врага в его лице получаешь, а к тебе будут относиться как к дурачку.

Описанное же тобой - это общение с конкретными поехавшими, которых от общей массы - гроши. С точки зрения православия, кстати, такие поехавшие - лютые грешники. Обычно это неофиты из бывших асоциальных элементов, либо школоло, либо истерички.
polosat писал(а):Чем больше принимаешь православие, тем сильнее отходишь от веры в самого себя, перекладывая полномочия на Бога, и такие формулировки как "я и есть бог" априори для верующих неприемлемы.
"Я и есть Бог"... Когда это пишет взрослый человек и в предложении нет хотя бы слова "потенциально", то это очень, очень тревожный звоночек.
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

polosat писал(а):Как по мне связь очевидная, иначе от куда эта смена канонов и поставки православным мега крутых артефактов (реликвий) для удовлетворения своих потребностей в стоянии в огромных очередях, а то со времен СССР уже и отвыкли а тут такой глоток свежего воздуха стоять 5 часов в Москве к неведомой святыне. Культу мертвых уделяется большое внимание.
Шумиха в сми, не имеющая сколько-нибудь приличного отклика в народе, даже в его наиболее верующей части. Подается шумиха с целью вызвать то, что она и вызывает - раздражение. "Небыдло" ведет себя предсказуемо и раздражается вовсю, считая это лютым проявлением непредсказуемости (тупые). Вся "пропаганда РПЦ" подается точно так же, чтобы вызвать переизбыток рпц в организме с последующим выблевыванием гнева.

РПЦ идет на стремительный слив при фиктивном медийном "усилении". Среди русских позиции ислама немногим лучше, но про ислам - сцыкотно, поэтому переизбыток ислама вызывает двойной выблев гнева в отношении РПЦ. В принципе, и хрен бы с этой РПЦ, но в массовое сознание плотно прошили установку РПЦ=религия=вера=православие=(список можно продолжать и продолжать).

Зато в отношении сектантских направлений в медиа все ровно, а про буддизмо-индуизм - только хорошее. "Самая мирная религия" как бы даже и не пропагандируется (на невнимательный взгляд, конечно же), но образ "за просветлением - туда" вбит мощно и качественно.

Индустрия выстроена уже мощная:

- куча литературы как печатной, так и в сети;
- тысячи "просветленных" и "гуру" на ютубе;
- десятки тысяч "восточных магазинчиков" с подарками, сувенирами, благовониями, "лекарствами" и т.д.;
- "святых мощей" в индуизмобуддизме на порядки больше, чем в православии;
- это для "небыдла". Индия, Тибет, Тай и т.д.

На что реально подсажен "российский средний класс" и весь этот днофисный планктон, так это на шизотерику с обязательным накоплением средств на "просветляющую туристическую поездку". "Добровольно и свободно". Попытки запилить "просветительный центр" неподалеку, в самой РФ, пока как-то не сложились, но дело к тому движется.

Отредактировано Санскр (22.10.2017 15:21:44)
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Санскр писал(а):Ты выбираешь для общения фанатичных упырей и пишешь о всех православных скопом. Ну и на кого это фуфло рассчитано? Хотя, по написанному тобой можно сделать вывод, что скорее всего как упырь в диалогах с верующими ведешь себя как раз ты. Из той категории людей, которые сначала нахер шлют, а потом удивляются почему им руку не подают.

Любой, кто с верующими реально контактировал, в курсе, что, в основном, они от обсуждения религиозных вопросов уходят, потому что им это нахрен не сдалось. С позиции верующего ты тупо не дорос еще. Верующие - это не какие-то засланцы с Марса, а обычные люди вокруг и их дохрена. Нафига им головняк с каким-то "полосатом"? Нафик не сдался. Пройдут и не заметят.
Это точно.
Пропагандисты - не верующие. Веруют для себя, пропагандируют для конторы. Тут, на форуме, реальных православных верующих еще не появлялось.
Как и других конфессий, впрочем.
Закрыто

Вернуться в «Уголок конспиролога»