Нетрадиционная медицина

avkvadrate
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 23.11.2014, 21:10

Нетрадиционная медицина

Сообщение avkvadrate »

первые пару страниц перенесены из темы
РАК и методы борьбы с ним, вред ГМО
франческа писал(а):Но знания, которые в ней есть способны помочь и помогают людям. Просто в этой области работают такие же люди как везде, испорченные «квартирным вопросом»
За небольшими исключениями медицина (официальная) работает против людей. Придерживаюсь мнения,что традиционная медицина больше вреда нанесла людям, чем они получили бы, если бы ее вообще не было.
Современные врачи не очень далеко ушли от своих предшественников которые лечили препаратами ртути и кровопусканиями, врачи еще 150 лет назад делали операции тем же инструментом которым проводили вскрытие и "удивлялись" смертности (гуглим Земмельвейс).
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

avkvadrate, медицина как знание - прогресс, как инструмент - регресс. Вот такой диссонанс случился. Но все знания что имеем сегодня - из науки, как не крути.
Trofim
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01.11.2015, 09:28

Сообщение Trofim »

avkvadrate писал(а):За небольшими исключениями медицина (официальная) работает против людей. Придерживаюсь мнения,что традиционная медицина больше вреда нанесла людям, чем они получили бы, если бы ее вообще не было.
Современные врачи не очень далеко ушли от своих предшественников которые лечили препаратами ртути и кровопусканиями, врачи еще 150 лет назад делали операции тем же инструментом которым проводили вскрытие и "удивлялись" смертности (гуглим Земмельвейс).
что ж вы, когда ногу сломаете, к хирургу топаете, а не травками животворящими лечитесь?
вы хотите сказать, что лет 100 назад, когда не было обезболивающих, подобных сегодняшним, лечили так же? серьезно?
leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

Trofim писал(а):что ж вы, когда ногу сломаете, к хирургу топаете, а не травками животворящими лечитесь?
вы хотите сказать, что лет 100 назад, когда не было обезболивающих, подобных сегодняшним, лечили так же? серьезно?
а экстренная хирургия и травматология.. это как раз та самая малость...
которая и не входит в понятие обычной медицины Изображение
я уже как то это отмечал...
но травматология конечно не вся, а экстренная...
avkvadrate
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 23.11.2014, 21:10

Сообщение avkvadrate »

Trofim писал(а):что ж вы, когда ногу сломаете, к хирургу топаете, а не травками животворящими лечитесь?
нужно немного подумать, что же кроется за моей фразой.
avkvadrate писал(а):За небольшими исключениями
leha писал(а):экстренная хирургия и травматология.. это как раз та самая малость...
Верно.
Но даже в элементарных ожогах традиционная медицина заведена не в ту степь.
Дочка (4,5 г) кушает на кухне. Я заварил чаю, поставил дальше кипятится чайник, чайник вскипел, пришел налил заварку, долил кипятка, в кружке (350 мл) где -то 2/3. обычно ей чай развожу холодной водой, чтобы был не сильно горячий, холодной воды не было - не разбавлял, т.к. пока все сильно горячее она не пьет. В горячий чай мед не бросаю, дал ей вкусняшку к чаю. Сам ушел в комнату.
Прошло минут пять. Дочка взяла вкусняшку в одну руку, кружку с чаем в другую, идет в комнату, пока идет обливает майку и соответственно себя через майку, приходит ко мне держит майку одной рукой (оттягивает от живота) говорит что ей больно. Я честно и забыл, что у нее кипяток был налит, и не разбавлен холодной водой как обычно. говорю ей все нормально сейчас пройдет, она начинает плакать и кричать. Я врубаюсь что чай то горячий, майку с нее снимаю, на животе красное пятно с кулак взрослого человека. Вспоминаю эту тему и рекомендации Виктора, бежим на кухню, над раковиной капаю чай из кружки себе на руку, понимаю что моя рука не держит - чай очень горячий. Включаю горячую воду из крана, мочу дочкину майку, даю ей она прикладывает, буквально 10 секунд держим тряпку с горячей водой, затем промачиваю ее снова в более горячей воде и прикладываем. на четвертый и последний раз вода уже была довольно горячая, в четвертый заход подержали секунд 30 тряпку и успокоились.
В процессе согревания красное пятно уменьшилось. Через пару часов жена пришла домой - показали ей живот, а там покраснений нет).
история моя отсюда
Trofim писал(а):что ж вы, когда ногу сломаете, к хирургу топаете, а не травками животворящими лечитесь?
Хирург может создать условия (убрать препятствия) для сращивания перелома, а вот на скорость и качество восстановления хирург повлиять не может.
Trofim писал(а):вы хотите сказать, что лет 100 назад, когда не было обезболивающих, подобных сегодняшним, лечили так же? серьезно?
Я не знаю что было сто лет назад с обезболивающими, вроде как тот же морфий использовали. У меня есть небольшой положительный опыт лечения острых заболеваний с помощью гомеопатических лекарственных средств, которыми и 100 лет назад лечили. Но наркоз это не заменит.
NB
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.09.2014, 05:28

Сообщение NB »

avkvadrate писал(а):Но даже в элементарных ожогах традиционная медицина заведена не в ту степь.
Традиционную медицину можно понять. Гомеопаты не предлагают механизма лечения подобного подобным. Приблизительный механизм должен включать автоматическое регулирование, обратные связи +-, электрические потенциалы, поля разные, сигналы и шумы и тд и тп.
Не представляю себе врача, который бы это всё знал и умел с этим работать.)))
Даже более того. Чудака, который начал этими вещами заниматься и открыл много чего, заклевали и выкинули на мороз вместе с лабораторным оборудованием. "The Body Electric: Electromagnetism And The Foundation Of Life" (Роберт О. Беккер, Гари Сэлден, «Электричество в теле», издательство Morrow, Нью-Йорк, 1985 год)
Знание названий тысячи костей скелета человека переполняют мозг врача и остальные знания уже туда не помещаются...
avkvadrate
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 23.11.2014, 21:10

Сообщение avkvadrate »

NB писал(а):Гомеопаты не предлагают механизма лечения подобного подобным. Приблизительный механизм должен включать автоматическое регулирование, обратные связи +-, электрические потенциалы, поля разные, сигналы и шумы и тд и тп.
Не представляю себе врача, который бы это всё знал и умел с этим работать.)))
механизм есть, а вот объяснений как это работает нет. Экспериментально выделены определенные закономерности и это в опытных руках становится эффективным.
Многие современные люди не понимают принципа действия сотовой связи и как там "электрончики с дырками" бегут в мелкосхемах, но это не мешает им успешно использовать это.
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=16&t=1843&p=16517&hilit=двести лет#p16517
...Оклоло двухсот лет назад Ганеман создал свой метод. Создал гомеопатию. Создал ее именно такой. Мы не знаем механизмов действия наших препаратов. И никто не знает. Наука совсем недавно подтвердила факт действенности сверхмалых, «мнимых» доз – доз, когда в препарате нет ни одной молекулы действующего вещества. ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛА то, что гомеопаты знают уже два столетия. Подтвердила, но до ОБЪЯСНЕНИЯ еще ой как далеко! Двести лет гомеопатической практики продемонстрировали действенность и БЕЗОПАСНОСТЬ именно классической гомеопатии, а не всевозможных ее модификаций.

И именно потому, что подтверждена проверенная двумястами годами действенность и безопасность именно классической гомеопатической методы и именно потому, что реальный механизм этой действенности неизвестен, любое изменение в ней может привести в самом лучшем случае к потере эффективности метода. Или к гораздо худшим последствиям, прежде всего – для пациентов. И мы против любых изменений в классической методе – до тех пор, пока не будут детально изучены механизмы действенности наших препаратов, пока не будет возможности реально и достоверно просчитать, к чему приведет то или иное изменение. Экспериментаторский зуд этичнее реализовывать в экспериментах на крысах, а не на пациентах...
Считаю коррекция происходит на т.н. тонких планах. Лекарства и их воздействие "нематериально".
NB писал(а):Традиционную медицину можно понять.
Традиционная медицина - заведена в тупик, и выходить оттуда не желает. Несмотря на все происходящее вокруг. Система так построена.
Для понимания излечения, а не подавления симптомов еще пример.

текст
Если закон Геринга не соблюдается, то речь идет не об излечении, а об углублении болезни, переходе ее на новый, более опасный уровень.

И если можно, скрепя сердце, согласиться с некоторыми отступлениями от закона подобия (т.н. гомеопатические комплексоны), то Закон излечения не обманешь. Природа не желает играть по придуманным и удобным для нас правилам. Ваш ребенок, такой умненький, подвижный, живой – заболевает бронхиальной астмой. Мало кто вспомнит о том, что в детстве его беспокоил диатез – прошло и ладно. Кожа стала чистенькой, дерматологи довольны. Вы – тоже. Но – новая напасть – появились приступы удушья.. Вы обратились к гомеопату. Вас лечат – самыми современными препаратами, дорогими, в красивых упаковках. И добиваются успеха. Ура! Приступы прекратились! Победа! Кто будет слушать занудное брюзжание приверженцев «архаики»? И кому какое дело до того, что малыш стал пассивным, стал набирать вес, стал туповатым – плохо запоминает, плохо соображает… Или наоборот – стал совершенно неуправляемым, агрессивным, не желает учиться… Вы считаете, что ребенка вылечили. Врач, именующий себя гомеопатом, искренне считает так же… А гомеопатия говорит, что это «лечение» только подавило болезнь, перевело ее на другой, более глубокий уровень. И малыш как был больным, так и остался. НО В БОЛЕЕ ОПАСНОЙ ФОРМЕ. Мы получаем либо апатичного, недееспособного, ленивого и совершенно посредственного человечка, уже не способного чего-либо добиться в жизни. Либо «трудного» ребенка, готового в любой момент исковеркать жизнь и себе, и вам. Вспомните – изначально малыш был ДОБРЫМ, ЖИВЫМ, ОЧЕНЬ СООБРАЗИТЕЛЬНЫМ! И изменения в его характере – это не изначальные характеристики его личности. Это привнесенные, патологические изменения. Это – признаки болезни, КОТОРУЮ ЛЕЧИЛИ БЕЗ УЧЕТА ЗАКОНА ГЕРИНГА! И таких вариантов – тьма. Мы не можем винить в несоблюдении этого закона коллег-аллопатов. Они просто не знают о существовании его. Но если ты называешь себя гомеопатом – ты ОБЯЗАН следовать этому закону.
Однако использование гомеопатических комплексонов, применение гомеопатизированных антибактериальных или противовирусных средств напрочь исключает такую возможность. И лечение становится негомеопатичным. Несмотря на внешние результаты, кажущиеся положительными.
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

С чего бы вдруг непонятно, как работает гомеопатия? Читайте http://medqueen.com/medicina/netradicio … aciya.html
А для кого медицина закончилась, могут впредь не забивать эту тему не приносящими пользу сообщениями. Ок?
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

NB писал(а):Моя точка зрения что медицина за гранью человеческого понимания и объем знаний в медицине превышает емкость мозга.
Точка зрения традиционных медицины, я имею в виду не аллопатию и не гомеопатию, что для здоровья нужен баланс, только-то и всего. Сухое умасливать, холодное согревать, влажное осушать и т. д. Плюс выводить из тела патогенные факторы, такие как ветер, холод, жар, сырость. Все это отлично работает.

А поскольку баланс энергий в каждом из нас свой, то и дозировка веществ, включая витамин С, у каждого своя. Вычислить в граммах, наверное, нельзя. Из пищи лишнее мы не возьмём, витамин С водорастворимый.
avkvadrate
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 23.11.2014, 21:10

Сообщение avkvadrate »

Oктава писал(а):С чего бы вдруг непонятно, как работает гомеопатия? Читайте http://medqueen.com/medicina/netradicio … aciya.html
Тут описаны эксперименты со сверхмалыми дозами. Но после 12-го сотенного разведения, ни одной молекулы действующего вещества в лекарстве нет, а оно работает . Этот момент насколько я знаю наука прокомментировать не может.
NB писал(а):Мы говорим о разработчиках нет? Сложно себе представить конструктора антенн сотовой связи, который не понимает принципа их действия.
конструктор в данном случае мироздание. Мы лишь пользователи.
NB писал(а):Вопрос. Может ли медицина лечить болезни слуха не входя в понимания что такое избирательный фильтр звуковых частот и прочая кибернетика?
Смешно сравнивать человека и телевизор по сложности. НО. Вы сходу найдете любую неисправность в телевизоре? Не зная принципа его действия.)))
Не совсем понятно, что хотелось сказать. Если брать гомеопатию, то рассматривается человек в целом. Для назначения препарата гомеопату ничего не скажут, например, посевы на микрофлору и прочие анализы, зато необходима другая разносторонняя информация о пациенте, которая абсолютно ничего не даст традиционному врачу.
NB писал(а):400 лет назад люди начали пользоваться витамином С и до сих пор его правильная доза неизвестна.)))
Пользовались они им и раньше. Все индивидуально.
Oктава писал(а):Точка зрения традиционных медицины, я имею в виду не аллопатию и не гомеопатию, что для здоровья нужен баланс, только-то и всего. Сухое умасливать, холодное согревать, влажное осушать и т. д. Плюс выводить из тела патогенные факторы, такие как ветер, холод, жар, сырость. Все это отлично работает.
Забыли про основное - психическое состояние и отношение к себе и миру.
Закрыто

Вернуться в «Человек и Жизнь»