Азы для понимания происходящего.

Светлана_
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28.07.2017, 10:12

Сообщение Светлана_ »

Carlos Vito писал(а):И там и там всегда есть те и другие. Один находится у у власти второй в оппозиции, временами их меняют местами.
Возникло ощущение, что правящий режим намеренно, методично, медленно, упорно готовит РФ к "развалу" путем дискредитации руководства страны и гос.символики . И будет у нас новая страна......
Сегодняшняя РФ оплевана и унижена. И это часть плана...
Начали делать уже как я понимаю года 3 назад. Тогда и поменялся курс.
Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):))) Вот Х и Y хромосомы под микроскопом:

Y хромосома уж точно на змею не похожа, никаким боком!

Ты же в целом понимаешь, что такое ДНК и гены? Для чего они нужны и как работают, какую информацию передают?

Понимаешь, внедрение ЦЕЛОЙ хромосомы в чуждый организм просто невозможно! Внедряются отдельные гены с помощью так называемого "вектора" - молекулы ДНК (реже РНК), которая способна самостоятельно реплицироваться в клетках и обеспечивать размножение и работу искусственно встроенного в нее какого-либо гена, не имеющего обычно собственных регуляторных элементов. В качестве векторов в генной инженерии используют ДНК и РНК бактерий и вирусов.
Получение нужного гена для встраивания в вектор - тонкий и очень сложный процесс. Чтобы получился строго определённый результат, недостаточно нашинковать тела людей и "нелюдей" и заквасить всё это в дерьме!

В природе этот механизм тоже работает, это - одна из причин мутаций, но ЗАРАНЕЕ нельзя определить, что именно получится, какой ген встроится в вектор. То есть то, что говорит Горожанин - целенаправленное генетическое вмешательство именно в процесс производства ферментов пентозофосфатного пути с помощью контакта с "генодрянью" - невозможно в принципе. Внедрение чуждых генов из биоматериала "нелюдей" - возможно, но какой именно ген внедрится и какие последствия будут в каждом конкретном случае - непредсказуемо.

Теоретически возможно, например, создать Человека - амфибию или русалку. Но разве наличие жабер или хвоста само по себе сделает это существо "нелюдью" или "паразитом" в психологическом смысле? Или людоедом - физически?
Барабашка, змеи - это аллегория. Длинная молекула ДНК (вроде бы 1 м длиной) свёрнута в "комочек" - хромосому, неважно какую - соматическую или половую (X или Y) - это одна "змея"; все они образуют пары - вот тебе и "две змеи".

Специально используя выражения типа "нашинковать и заквасить в дерьме", наверное, хочешь внушить, насколько это нелепая затея Изображение
Думаю, возможность внедрения определяется видом этой хромосомы, а не тем, как её размножили.
И вообще, ты зачем-то переходишь на разговор о возможности затваривания, хотя обсуждался вопрос о том, могут ли змеи символически означать хромосомы. Почему тебя это так беспокоит?
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Светитень писал(а):Барабашка, змеи - это аллегория.
И вообще, ты зачем-то переходишь на разговор о возможности затваривания, хотя обсуждался вопрос о том, могут ли змеи символически означать хромосомы. Почему тебя это так беспокоит?
Пусть - аллегория, аллегории бывают разные, в принципе - не суть важно, хотя это - одна из аксиом у Горожанина. (Ну, в смысле - где змеи нарисованы, там - намёк на генную инженерию, хотя мне совершенно непонятно, к чему и для кого были нужны такие намёки даже сто лет тому назад, уж не говорю про более ранние времена.)

Затваривание меня не беспокоит, поскольку я не понимаю его механизм. Вот когда пойму, тогда обеспокоюсь! Пока моя точка зрения основана на реальных методиках современной генной инженерии. А они - очень сложные. И чтобы добиться строго определённого результата, нужно время и некоторое везение, потому что нет стопроцентной гарантии, что нужный ген внедрится в чуждый организм и произведёт в нём именно то изменение, которое требуется. Целую хромосому внедрить невозможно, да и не нужно. Поскольку гены, отвечающие за кодирование ферментов, могут находиться в РАЗНЫХ хромосомах. Кроме того, у организма, у его клеток, есть защитная функция, он просто будет отторгать чужеродный материал, как отторгает инфекции или просто-напросто его скушает, разложив на составные части и использует белки, аминокислоты для построения своей собственной структуры в соответствии со своей собственной генетической программой. А если иммунитет слабый, в чём тогда смысл затваривания? Организм просто заболеет и быстро погибнет, а не перестроится.

Отредактировано Барабашка (20.02.2018 03:08:25)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Чтобы получился строго определённый результат, недостаточно нашинковать тела людей и "нелюдей" и заквасить всё это в дерьме!
Здесь примерно с 11 минуты добывают мумиё. Подлинный процесс.

Скажи, что это за субстанция облепила останки мумии? Чем она была до того, как попасть на труп? Не кишечная ли палочка, содержащаяся в дерьме, обладающая способностью репродуцировать чужеродные белки , в том числе белки мумии трупа под камнем, ее произвела?

И для чего употребляют эту субстанцию по заветам древней восточной медицины как средство от всего?

На ПАЗике через МОНГОЛИЮ! Встреча с чудовищем, нашли человеческую руку, как делают мумие
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

горожанин писал(а):Здесь примерно с 11 минуты добывают мумиё. Подлинный процесс.

Скажи, что это за субстанция облепила останки мумии? Чем она была до того, как попасть на труп? Не кишечная ли палочка, содержащаяся в дерьме, обладающая способностью репродуцировать чужеродные белки , в том числе белки мумии трупа под камнем, ее произвела?

И для чего употребляют эту субстанцию по заветам древней восточной медицины как средство от всего?

На ПАЗике через МОНГОЛИЮ! Встреча с чудовищем, нашли человеческую руку, как делают мумие
Очень познавательно. И что? Кто доказал, что кишечная палочка, попав тебе в желудок,(ну, или в лёгкие, если она распылена в воздухе) будет репродуцировать белки трупа, который пролежал под камнями много лет? Зачем она это будет делать? Она, кстати, не размножается при температуре ниже 6 градусов, а мумиё не с костей соскребали. Кроме того, после обработки в смоле не остаётся воды, так что, даже если она в сырце и есть, в смоле её уже не будет.

Что касается той схемы затваривания, которую ты неоднократно описывал, она не будет работать так, как тебе кажется. Это - ХАОТИЧЕСКИЙ мутагенный фактор, т.е. таким образом невозможно добиться изменения генетического кодирования производства или непроизводства белков - ферментов именно пентозофосфатного цикла. Само воздействие я не отрицаю, - оно вполне возможно и собственно в природе существует. Но как обеспечить СЕЛЕКЦИЮ таким образом? Кроме того, кишечная палочка живёт в кишечнике любого здорового человека или животного. Если считать - что она - мутаген, зачем эти сложности с "затваркой"? В любую пищу, которая не обрабатывается высокой температурой, - в сыр, например, после того, как его сварили, вводи чистый геноматериал, а своя собственная кишечная палочка его встроит куда - нить!

Если всё было бы так просто, генетики бы за последние лет 40-50 уже чего-бы только не намутили! А так пока всего несколько видов растений. А для выведения ГМ животных требуется процедура in vitro и суррогатная мать, - и это только, чтобы ОДИН ген внедрить в ОДНУ из хромосом!
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Очень познавательно. И что? Кто доказал, что кишечная палочка, попав тебе в желудок,(ну, или в лёгкие, если она распылена в воздухе) будет репродуцировать белки трупа, который пролежал под камнями много лет? Зачем она это будет делать? Она, кстати, не размножается при температуре ниже 6 градусов, а мумиё не с костей соскребали. Кроме того, после обработки в смоле не остаётся воды, так что, даже если она в сырце и есть, в смоле её уже не будет.

Что касается той схемы затваривания, которую ты неоднократно описывал, она не будет работать так, как тебе кажется. Это - ХАОТИЧЕСКИЙ мутагенный фактор, т.е. таким образом невозможно добиться изменения генетического кодирования производства или непроизводства белков - ферментов именно пентозофосфатного цикла. Само воздействие я не отрицаю, - оно вполне возможно и собственно в природе существует. Но как обеспечить СЕЛЕКЦИЮ таким образом? Кроме того, кишечная палочка живёт в кишечнике любого здорового человека или животного. Если считать - что она - мутаген, зачем эти сложности с "затваркой"? В любую пищу, которая не обрабатывается высокой температурой, - в сыр, например, после того, как его сварили, вводи чистый геноматериал, а своя собственная кишечная палочка его встроит куда - нить!

Если всё было бы так просто, генетики бы за последние лет 40-50 уже чего-бы только не намутили! А так пока всего несколько видов растений. А для выведения ГМ животных требуется процедура in vitro и суррогатная мать, - и это только, чтобы ОДИН ген внедрить в ОДНУ из хромосом!
Изображение
Я давно привык к этим набросам хаоса из терминов, где от каждой строчки можно открыть бездну уточнительства, опровержительства и флуда. Набрасывайте, куда деваться)) Для вас ни тварных, ни затваривания сапиенсов не существует. Для людей, немножко думающих, это очевидная вещь. Вся и правда.
Продуцировать эти свои набросы будете всегда, как та палочка из субстанции. Будет настроение - слажу в вашу кучу, будет что-то поинтересней на форуме, буду где поинтересней. А вы считайте что считаете. У вас тут своя работа, у людей своя.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

горожанин писал(а):Для вас ни тварных, ни затваривания сапиенсов не существует
Мне вдруг пришло в голову, что всё немного наоборот.
Тварное состояние (условно говоря, "уровень шимпанзе") для человека генетически естественнен,
а процесс изменений Человека нужно рассматривать как РАСТВАРИВАНИЕ, а не ЗАТВАРИВАНИЕ.

Та же байда, что и с физическим термином "энтропия", обозначающим распад системы, а ее усложнение
и развитие - через негативную приставку. Потому, что энтропия идет сама по себе, а негэнтропия - с усилием.

Рассуждение о "затваривании" подает дело так, что Человек Божественный - это
естественное состояние злой неуклюжей лысой обезьяны, каковой является хомо-сапиенс.
Типа Человек по натуре доброе существо - но злые негодяи его затварили!

Но это не так. Имхо. Катиться вниз - легко и естественно. Подниматься - трудно. И нужна помощь.

Впрочем, все это чистое философствование, потому что, думаю, растварить затваренного практически невозможно.
Но тем не менее, мыслить нужно именно в таком ключе - как помочь людей растваривать,
а не как помешать кому-то неведомому их затваривать. Этот неведомый - внутри человеческой психики,
он только и ждет, когда про него забудут, и он сможет вырваться на волю.

Отредактировано sezam (20.02.2018 11:15:16)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

sezam писал(а):Мне вдруг пришло в голову, что всё немного наоборот.

Свернутый текстТварное состояние (условно говоря, "уровень шимпанзе") для человека генетически естественнен,
а процесс изменений Человека нужно рассматривать как РАСТВАРИВАНИЕ, а не ЗАТВАРИВАНИЕ.

Та же байда, что и с физическим термином "энтропия", обозначающим распад системы, а ее усложнение
и развитие - через негативную приставку. Потому, что энтропия идет сама по себе, а негэнтропия - с усилием.

Рассуждение о "затваривании" подает дело так, что Человек Божественный - это
естественное состояние злой неуклюжей лысой обезьяны, каковой является хомо-сапиенс.
Типа Человек по натуре доброе существо - но злые негодяи его затварили!

Но это не так. Имхо. Катиться вниз - легко и естественно. Подниматься - трудно. И нужна помощь.

Впрочем, все это чистое философствование, потому что, думаю, растварить затваренного практически невозможно.
Но тем не менее, мыслить нужно именно в таком ключе - как помочь людей растваривать,
а не как помешать кому-то неведомому их затваривать. Этот неведомый - внутри человеческой психики,
он только и ждет, когда про него забудут, он сможет вырваться на волю.
Суть философской базы религий, если кратко. С инструментарием в комплекте.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

горожанин писал(а):Суть философской базы религий, если кратко. С инструментарием в комплекте
Возможно. Это нужно обдумать.
Хотя сразу ясно, что религии выдуманы не на пустом месте и не без причины.
Разумеется, целью бОльшей их части и является удержание человека "наверху" - выше линии абсолютной твари.
По крайней мере, изначально.

Хотя, мне кажется, что со временем эта функция ослабла и не работает так успешно, как раньше.
То есть, религии сами затварились...
Возможно, когда-нибудь и где-нибудь, что-то эдакое наконец, вероятно, надеюсь, может быть,
придет на смену религиозному инструменту.
Вон в другой теме люди лоботомию коррекцию генома предлагают.
Даже не знаю...
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

sezam писал(а):Хотя, мне кажется, что со временем эта функция ослабла и не работает так успешно, как раньше.
То есть, религии сами затварились...
Возможно, когда-нибудь и где-нибудь, что-то эдакое наконец, вероятно, надеюсь, может быть,
придет на смену религиозному инструменту.
Чем тебе (и Барабашке) религиозный инструмент не нравится?
Технология кишечной палочки - она и в нашем любимом христианстве есть.

Каноники говорят: дерьмо в книге пророка и устах Господа - это метафорический образ грехов человеческих. А кто и где в писании про этот "образ" сказал? Очень даже конкретно Господь говорит, даже и с дозировкой и графиком применения рациона Изображение

И пищу твою, которою будешь питаться, ешь весом по двадцати сиклей в день; от времени до времени ешь это.
И воду пей мерою, по шестой части гина пей; от времени до времени пей так.
И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.
Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои.
И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.

(Иезекиль гл.4,ст.10-15).

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_iez4.htm
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»