Азы для понимания происходящего.

Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

maestro писал(а):Я б не советовал ковыряться в чужих языках - трудоемко, а на выходе ноль.
Вот займешься, к примеру ивритом, и выяснится, что иврит и блатная феня (по-русски) по сути одно и то же, развивались параллельно. Что делать будешь? Материться на иврито-русском?
Не-а, не выяснится. Блатная феня формировалась в среде еврейских преступных группировок в местах компактного проживания евреев в РИ. Формировалась на базе как иврита, так и идиша.
"Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения".
("Наставление по полицейскому делу". СПб 1892)
Причина - тривиальна. Евреев не брали служить в полицию, и полицейские, соответственно, не знали ни идиш, ни иврит. Для евреев же идиш был языком разговорным, а иврит они знали постольку-поскольку (всех еврейских детей обучали его азам, чтобы они могли понимать Тору).
Через некоторое время феня (от אופן (офен), - способ) просто вошла в моду, уже среди преступников всех национальностей. Естесственно, к этому времени она уже перестала быть "секретным" языком.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

АМ писал(а):Ты не разобрался в сути разговора, сам и позоришься. О пророчествах Торы(Ветхого Завета) о Спасителе речь шла. Ты же текст Евангелия привел в качестве аргумента. Хорошо себя чувствуешь?
Наливайко писал(а):"Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил." ( Ис. 7:14).

А главу 53 Исаия нужно полностью прочесть, после чего никаких вопросов не останется..
Ветхим заветом тогда что ли назовите.
Тора и Ветхий Завет - это не одно и то же.
В Торе-Пятикнижии нет Исайи.
Есть пророк Ешаягу в разделе Невиим, соответствующий Исайе, но ни Исайя христиан, ни Ешаягу иудеев в Торе и Пятикнижии не были никогда.

Всё вместе у них называется Танах, а не Тора.

Изображение
Аватара пользователя
maestro
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 16.11.2016, 20:24

Сообщение maestro »

Барабашка писал(а):Причина - тривиальна. Евреев не брали служить в полицию, и полицейские, соответственно, не знали ни идиш, ни иврит.
У евреев все тривиально. В полицаи не брали... Бедолаги! Заодно гениальны как никто. Изображение
Таки признаете, что совр. иврит и феня даже хронологически совпадают. Спасибо, Барабашка! Мы же тут азы осваиваем.
Заодно выясняется, что
"Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения".
А мошт и нет никаких "воров" окромя "евреев"? Вот была бы бомба!
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

maestro писал(а):Таки признаете, что совр. иврит и феня даже хронологически совпадают.

А мошт и нет никаких "воров" окромя "евреев"? Вот была бы бомба!
Современный иврит и феня хронологически никак не совпадают, - феня намного старше. Современный иврит и иврит Танаха - две большие разницы, как говорят в Одессе. "Тайными" языками на основе слов из иврита широко пользовались во многих европейских странах ещё во времена средневековья. Особенно в германских землях. Еврейский лошенкойдеш (священный язык), языковый слой идиш, состоящий из ивритских и арамейских слов священных текстов, проник в воровское арго чуть ли не раньше, чем возник сам идиш. На Русь какие-то варианты подобных арго были занесены ещё бродячими торговцами - офенями из южных областей, где было велико влияние хазарских и генуэзских евреев.

Про воров ты, конечно, хватил! Воров во всех народах преизрядно есть. Равно как и всяких прочих нищих, бездельников и мошенников. Но вот почему им всем так глянулись еврейские арго, - действительно, загадка!
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

горожанин, и к чему эта простыня со стрелками?
Бог в явном виде присутствует только и исключительно в книгах Ветхого и Нового Заветов. Все остальные талмуды, каббалы, шулхан арухи, хасиды и пр. - суть еврейское язычество, никакого отношения к Библии не имеющее.
Ветхий Завет христианам интересен с той позиции, что в нем изложена история народа, которого Бог пытался сделать народом Божиим. Отчасти это получилось, но в единичных исключениях, а в целом закончилось все богоборчеством и богоубийством. После чего, собственно, и расцвел талмуд, с его человеконенавистничеством, как некая религия. Бог уже не диктовал Израилю как ему жить, евреи, после распятия Христа, отправились в свободное плавание, руководствуясь лишь своим плотским, человеческим мудрствованием.

На месте евреев мог оказаться любой другой народ, но итог был бы тот же - сначала тяготились морали, данной Богом, а потом, послушав каких-нибудь революционеров-благодетелй, рвущие рубахи за народное счастье, дескать религия - опиум и затваривание, репрессировали бы Создателя и глазом не моргнув.
Такова природа человека. Свобода воли чаще склоняется ко злу, нежели добродетели. Бог этому не мешает, - насильно мил не будешь. Хочешь удовлетворять свои низменные инстинкты - хозяин барин, но только потом скулить не надо, когда на Страшном Суде отбракуют за ненадобностью.
Аватара пользователя
zurcherbank
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 29.01.2017, 00:00

Сообщение zurcherbank »

Наливайко писал(а):горожанин, и к чему эта простыня со стрелками?
Бог в явном виде присутствует только и исключительно в книгах Ветхого и Нового Заветов. Все остальные талмуды, каббалы, шулхан арухи, хасиды и пр. - суть еврейское язычество, никакого отношения к Библии не имеющее.
Ветхий Завет христианам интересен с той позиции, что в нем изложена история народа, которого Бог пытался сделать народом Божиим.
Аргументы серьезные, но истинную веру все равно не скроешь:

Канонические догмы, опубликованные Хендерсоном:

- Невидимый и неощутимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную, начав с горы, деревьев и «карлика».

- Все доказательства эволюции были преднамеренно встроены ЛММ. Он испытывает веру пастафарианцев, делая так, что вещи выглядят старше, чем на самом деле. «К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % углерода-14 трансформировались в процессе эмиссии электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет. Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю».

- Пастафарианский рай включает, по меньшей мере, один пивной вулкан и одну фабрику стриптиза.

- «Раминь» (англ. Ramen или RAmen) — официальное окончание молитв, некоторых частей Евангелия от ЛММ и т. п., по мнению неверующих, является комбинацией слова «Аминь» (используемого в христианстве, иудаизме и исламе) и «рамэн» — японский суп с лапшой. Это слово обычно пишется с заглавных «Р» и «А», хотя допускается и написание с одной заглавной «Р».
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Наливайко писал(а):горожанин, и к чему эта простыня со стрелками?
Бог в явном виде присутствует только и исключительно в книгах Ветхого и Нового Заветов...
Йитит мандрит, я не про бога, а про грамотность ваших богословий.
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Наливайко писал(а):горожанин, и к чему эта простыня со стрелками?

Ветхий Завет христианам интересен с той позиции, что в нем изложена история народа, которого Бог пытался сделать народом Божиим. Отчасти это получилось, но в единичных исключениях, а в целом закончилось все богоборчеством и богоубийством. После чего, собственно, и расцвел талмуд, с его человеконенавистничеством, как некая религия. Бог уже не диктовал Израилю как ему жить, евреи, после распятия Христа, отправились в свободное плавание, руководствуясь лишь своим плотским, человеческим мудрствованием.
Христос Воскрес !

мне кажется вы " слегка " сужаете значение В.З.
если у вас хватит терпения то ознакомитесь :

http://avdejenko.ru/projects/articles/p … olko-goria

в лекции уже со 2 минуты говорится о смысле Св Писания .....
Аватара пользователя
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

Барабашка писал(а):Воров во всех народах преизрядно есть. Равно как и всяких прочих нищих, бездельников и мошенников. Но вот почему им всем так глянулись еврейские арго, - действительно, загадка!
Так уж и загадка. В воровском мире слабые так же льнут к сильным, как и везде. А "сильные", то есть те, кто способен перешагнуть "мораль для стад", разговаривают на идише- иврите. Под них и косят остальные. Целую философию придумали. Если её кратко сформулировать, то есть "пацаны" и есть "лохи".
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Наливайко писал(а):Ветхий Завет христианам интересен с той позиции, что в нем изложена история народа, которого Бог пытался сделать народом Божиим. Отчасти это получилось, но в единичных исключениях, а в целом закончилось все богоборчеством и богоубийством. После чего, собственно, и расцвел талмуд, с его человеконенавистничеством, как некая религия. Бог уже не диктовал Израилю как ему жить, евреи, после распятия Христа, отправились в свободное плавание, руководствуясь лишь своим плотским, человеческим мудрствованием.

На месте евреев мог оказаться любой другой народ, но итог был бы тот же - сначала тяготились морали, данной Богом, а потом, послушав каких-нибудь революционеров-благодетелй, рвущие рубахи за народное счастье, дескать религия - опиум и затваривание, репрессировали бы Создателя и глазом не моргнув.
Такова природа человека. Свобода воли чаще склоняется ко злу, нежели добродетели. Бог этому не мешает, - насильно мил не будешь. Хочешь удовлетворять свои низменные инстинкты - хозяин барин, но только потом скулить не надо, когда на Страшном Суде отбракуют за ненадобностью.
Про "еврейское язычество" я не спешила бы рассуждать. Я в эти вопросы не вдавалась глубоко, по верхам только. Но там "всё не так однозначно"))

А вот рассуждения, построенные на идее "избранности" некоего "народа", у меня лично всегда вызывают улыбку. С какой стати Богу, Создателю всего и вся, избирать какой-то народ, который и народом-то, в строгом значении этого слова, не являлся? Это не Бог "выбрал" евреев, а евреи, вернее, их водители, типа Аврама и Моше, выбрали ЕДИНОБОЖИЕ. И стали, таким образом, особняком в тогдашнем мире. Это помогло им создать и сохранять затем в течение долгого времени себя, как народ, и, при этом, втереться буквально повсюду, их национальная и социальная мимикрия, можно сказать, идеальна. Ни у одной другой религиозной общности подобное не получается, а у христиан - менее всего.
Иудаизму, фактически, чужды понятия "раскол" и "ересь". Поэтому невозможны религиозные войны и физическое уничтожение инакомыслящих по этим причинам.
Е́РЕСЬ, исповедывание религиозных идей, противоречащих мнению общепризнанных в данной религии авторитетов. Определение ереси в иудаизме затруднено отсутствием в нем официально сформулированных догматов и центральной инстанции, обладающей признанным авторитетом в религиозных вопросах.
отсюда
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»