Окна под землёй

горожанин · 26.12.2017, 15:12

evgen писал(а):А что их комментировать?
- откуда фундамент в 18 метров?
- откуда в подвале столько грязи,ила и песка?
- как строился фундамент?
- что за откопанная дверь рядом с откопанными окнами? А ведь она на 100% была засыпанна. И никак не могла быть использована для освещения.
Почему у рестовраторов нет документов и чертежей здания?

Кто сообщил про 18 метров ? Откуда взял? Цитатка, видео , минута с секундой.

Покажи в подвале "залежи грязи, ила и песка". Стрелочкой ткни.

Кирпичиками, на основание из бетона.

Какая плин дверь откопанная? Это проем для канализации.

*
Когда хоть какие-нибудь факты-то начнешь давать, боец? Кроме дебило-роликов, да еще без указания времени, от тебя пока что вообще ни шиша. Полный ноль. Зато сто верст до небес демагогии. Все-таки начни когда-нибудь факты давать, а то пять страниц одной демагогии.
В десятый раз предлагаю начать с показа в котловане на нулевом цикле занесенных фундаментов и строений.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано горожанин (26.12.2017 16:18:00)

Барабашка · 26.12.2017, 15:20

горожанин писал(а):Это безусловно, целенаправленная деза, в поддержку версий дебилоученых о "древних фундаментах-строениях".
Для москвички совершенно недопустимо не знать про перепады высот.
Я не москвич, был возле Политехнического разочек, но и то помню очень сложный рельеф. Перепады очень серьезные.
Одним из таких перепадов как раз и пользуется ютупо-армия , выдавая разницу высот за "глубину строений" О том ниже.

Набросал перепад высот по гуглу.
Южный фасад - на одной высоте 154 метра западным и восточным краем. Уровень местности вдоль западной стороны здания вдоль Лубянского проезда повышается на 6 метров. Уровень восточной стороны вдоль Новой незначительно повышается до 156 метров. Дальше перед северным фасадом яма, в нижней точке 152 метра.

Эти же перепады, менее детальные, есть на нивелирном плане Москвы 1888 года, делавшемся на основе съемок 1874-77 годов.
Здесь он http://www.retromap.ru/m.php#r=081888&a … =37.617633
Лубянский проезд есть, центральная и южная части Политиехнического построены, северной части нет, там пустырь. За пустырем, к северу, торговые ряды. Площадь перед Политехническим называется Китайской. Новая, возле Китайгородской стены - западнее и выше. Обращаю внимание: вдоль Новой спускается высокий гребень, площадка для Политехнического значительно ниже. Это и есть перепад на фотографиях со стороны Новой.

Да знаю я про перепады высот! Я конкретно про это фото:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

На нём конкретная иллюзия, что Политехнический метров на 10, как минимум, выше площади перед стеной в районе Малого Черкасского переулка! Такое впечатление складывается, что там - не проезд к "Шиповой крепости", а туннель под ней!
Вот как так можно было сфотографировать относительно ровное место? Ни на одной другой фотографии такого и близко нет.

горожанин · 26.12.2017, 15:29

Барабашка писал(а):На нём конкретная иллюзия, что Политехнический метров на 10, как минимум, выше площади перед стеной в районе Малого Черкасского переулка! Такое впечатление складывается, что там - не проезд к "Шиповой крепости", а туннель под ней!
Вот как так можно было сфотографировать относительно ровное место? Ни на одной другой фотографии такого и близко нет.

Полно такого вокруг Китайгородской стены. Она действительно выше.

Snow · Сообщение **Snow** » 26.12.2017, 15:35

Барабашка, может зря мы верим безоговорочно в старые фото? Почему не может быть фейком, сделанным в ФШ? Опять же создание истории, ее подтверждение, закрепление в умах граждан.

На фото явный перепад высот, которого в реалии никогда не было, уклон там дальше пойдет после Политехнич. музея вниз по Старой площади и к Москва реке.

Отредактировано Snow (26.12.2017 17:08:33)

Snow · Сообщение **Snow** » 26.12.2017, 16:03

горожанин писал(а):Барабашка написал(а):На нём конкретная иллюзия, что Политехнический метров на 10, как минимум, выше площади перед стеной в районе Малого Черкасского переулка! Такое впечатление складывается, что там - не проезд к "Шиповой крепости", а туннель под ней!
Вот как так можно было сфотографировать относительно ровное место? Ни на одной другой фотографии такого и близко нет.

Полно такого вокруг Китайгородской стены. Она действительно выше.

Она - кто? Стана китайгородская? Выше чего?

Сравните уровень земли справа и слева от стены на этих фото.

Правильный вариант - второе фото, земля под стеной, домами справа и слева - в одном уровне.

Snow · Сообщение **Snow** » 26.12.2017, 16:33

горожанин, мы говорим сейчас про конкретное место на Лубянке, а не про весь периметр стены. На Лубянкой площади и далее по Новой площади (это улицы так называются) стена идет прямо вдоль улицы и делит ее как бы на правую и левую часть.

Посмотрите на это фото - стена и дома на одном уровне, стена построена НЕ выше. Вот лошадь въезжает...

Вид на тот же проезд с другой стороны стены. Лошадь будет выезжать здесь...

Отредактировано Snow (26.12.2017 17:38:42)

Барабашка · 26.12.2017, 16:36

горожанин писал(а):Полно такого вокруг Китайгородской стены. Она действительно выше.

Кто - выше? Стена, - она и была стена. Перепад высот внутри Китай-города и снаружи- минимальный, от фасадов домов по Новой площади до Политехнического и Шиповского дома. Смотри сам:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

А план 17 века ты зачем привёл? На нём место, где Политехнический построили, - как минимум, вровень, если не ниже, а не выше внутренности Китай-города, там ров был выкопан, который потом засыпали. Если этот ров не учитывать, то перепада высот сильного в этом месте не было и нет!
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (26.12.2017 17:38:07)

Барабашка · 26.12.2017, 17:02

Snow писал(а):Барабашка, может зря мы верим безоговорочно в старые фото? Почему не может быть фейком, сделанным в ФШ? Опять же создание истории, ее подтверждение, закрепление в умах граждан.

На фото явный перепад высот, которого в реалии никогда не было, уклон там дальше пойдет после Политехнич. музея вниз по Старой площади и к Москва реке.

Отредактировано Snow (Сегодня 17:08:33)

Верить фотографиям, даже если они - не фотошоп, в любом случае не надо. Надо понимать, как показанное на фотографии выглядит в трёх измерениях. Потому-что фотография - это просто набор точек (или пикселей), на плоскости. В зависимости от точки съёмки и фокусного расстояния этот набор точек складывается в совершенно непохожие картинки, на чём Горожанин, да и не только он, иногда спотыкается. Видишь, для него нет разницы между этими фото:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

а, между тем, первая явно сделана с применением какого-то фототрюка, и разница высот максимум в два метра превращается в разницу больше 10. А ведь эта фотография 1926 года, и абсолютно очевидно, что в то время так быть не могло! Про лошадь ты хорошо придумала! Я иногда теряюсь, как объяснить очевидное человеку, который не понимает, о чём речь!

горожанин · 26.12.2017, 17:14

Барабашка писал(а):Кто - выше? Стена, - она и была стена. Перепад высот внутри Китай-города и снаружи- минимальный, от фасадов домов по Новой площади до Политехнического и Шиповского дома. Смотри сам:

А план 17 века ты зачем привёл? На нём место, где Политехнический построили, - как минимум, вровень, если не ниже, а не выше внутренности Китай-города, там ров был выкопан, который потом засыпали. Если этот ров не учитывать, то перепада высот сильного в этом месте не было и нет!

Все крепости со стенами ставились выше окружающей местности, посадов и последующих улиц. Меня поражает, как это можно не понимать.

Это у вас фальшивые фото или что?

Отредактировано горожанин (26.12.2017 18:25:42)

Невский · Сообщение **Невский** » 26.12.2017, 17:21

Подвал как подвал

Окна изнутри

Ну хоть бы кто из москвичей съездил туда да спросил у работяг, что они думают по этому поводу, а не бегал от охранников. Или попросил бы сделать пару нормальных фото изнутри. Нет же, зачем, так неинтересно.

Отредактировано Невский (26.12.2017 18:44:12)