Хироcима и Нагасаки

Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Rurik писал(а):... ( Манакова ) об этом не задумалась хотя и сделала первый рентгеновский снимок обычного взрыва ...
... может заснят на пленку был обычный взрыв ?
РОЖДЕНИЕ ИМПУЛЬСНОЙ РЕНТГЕНОГРАФИИ В СССР И ЕЕ ПРИМЕНЕНИЕ В ИЗУЧЕНИИ БЫСТРОПРОТЕКАЮЩИХ ПРОЦЕССОВ

В начале 40- х годов в рентгеновской лаборатории Института машиноведения Академии наук СССР были начаты работы по импульсной рентгенографии микросекундной длительности. В марте 1941 года сотрудники лаборатории В. А. Цукерман и А. И. Авдеенко получили рентгенограммы оружейной пули в свободном полете ( рис. 4). [ 1] В качестве источника импульсов рентгеновского излучения они использовали кенотрон с кратковременно перекаливаемым катодом. На протяжении Великой Отечественной войны и в первые послевоенные годы в нашей стране такая техника оставалась основным средством для рентгеновских исследований быстропротекающих процессов. С помощью импульсной рентгенографии решались артиллерийские проблемы [ 2]. В 1942 году В. А. Цукерман предложил и применил такой метод для изучении явлений при детонации взрывчатых веществ ( ВВ).
Мгновенная съемка процесса взрыва рентгеновскими лучами позволила изучить явления, протекающие в самом ВВ и на его границе.
Изображение
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Stalin vs писал(а):Нет, не понимаю, я технарь, а не гуманитарий. На плёнку заметное действие может оказать проникающая радиация в момент съёмки кадра. От остальных поражающих факторов ядерного взрыва плёнку ничего не мешает защитить.

В фильме сам взрыв снят с 5 км.

.
Можно по подробнее о самом процессе съемки-предохранения ... или ссылку ?
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

Stalin vs писал(а):Участник может находиться под подпиской о неразглашении.

Постановка в режиме секретности - абсурд.
Догму уважаю, поэтому - не продолжаю .
Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

Rurik писал(а):вы понимаете, что снимать на пленку ядерный взрыв - нонсенс ?
Атомный взрыв, запечатленный на пленке
С 1945 по 1962 военные США взорвали сотни атомных бомб. Фотографы пытались запечатлеть процесс атомного взрыва и его разрушающий эффект. 82-летний Джордж Йошитаки единственный живой фотограф того времени.
Фотографии из книги «Как сфотографировать атомную бомбу» Питера Курана.

https://p-i-f.livejournal.com/1911531.html
... коллеги из лаборатории Лукаут Маунтин в Голливуде отсняли тысячи атомных взрывов.
Как снимали ядерные взрывы: на чём держались камеры, если там даже здания разрушались, и как потом брали кадры? https://yandex.ru/q/question/kak_snimal … _1a65197e/
Камера - сравнительно небольшой предмет, и ее можно сделать очень прочной, гораздо прочнее здания. Например, ядерный взрыв мало что сделает стальному кубику со стороной полметра и стенками в десяток-другой сантиметров, приваренному к забитой в бетон балке. Все это конечно надо поставить дальше сотни-другой метров от эпицентра (зависит от мощности бомбы), чтобы конструкция не испарилась. Но легче при нормальной ясной погоде просто поставить камеру подальше и сделать зум.
Технически гораздо интереснее была другая задача - заставить камеру снимать очень быстро, сотни тысяч и миллионы кадров в секунду, чтобы посмотреть как именно разворачивается начало ядерного взрыва. По ссылке одна такая съемка в плейлисте рассекреченных съемок ядерных взрывов Ливерморской Национальной Лаборатории США
Аватара пользователя
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Rurik писал(а):Можно по подробнее о самом процессе съемки-предохранения
Не знаю, как было сделано, но можно использовать зеркала по типу перископа, камеру зарыть в колодец, экранировать свинцом, вода кстати хорошо нейтроны задерживает (при достаточной толщине ее слоя)
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

тата писал(а):Атомный взрыв, запечатленный на пленке

https://p-i-f.livejournal.com/1911531.html

Как снимали ядерные взрывы: на чём держались камеры, если там даже здания разрушались, и как потом брали кадры? https://yandex.ru/q/question/kak_snimal … _1a65197e/
Видно, что видео монтажно-постановочное с испольозванием пиротехники и наложения кадров восходящего Солнца (эффект "вспышки") на кадр самого пиротехнического взыва со значительным замедлением пленки на фоне отдельного кадра статичного берега и воды.

Изображение
Аватара пользователя
Rurik
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 06.02.2016, 01:48

Сообщение Rurik »

тата писал(а):Атомный взрыв, запечатленный на пленке

https://p-i-f.livejournal.com/1911531.html

Как снимали ядерные взрывы: на чём держались камеры, если там даже здания разрушались, и как потом брали кадры? https://yandex.ru/q/question/kak_snimal … _1a65197e/
Спасибо Тата !
Задавая свой вопрос я не имелл ввиду механические проблемы фотографирования .... такими снимками закидан весь интернет, многие разбирали их фейковость ( об этом был поднят вопрос в теме КНДР )
Не знаю специально или просто увлекшись деталями, - авторы вами указанные не поднимают вопроса

влияния электромагнитного импульса (распространяющегося мгновенно ) - выводящего из строя любую электро и электронную аппаратуру ( в том числе и у самолета " сбросившего " бонбу)... а так же - влияния радиоактивного излучения (распространяющегося мгновенно ) - на фото и кинопленку


фэйковый французский взрыв Изображение
При ядерном взрыве действуют пять поражающих факторов: ударная волна, световое излучение, проникающая радиация, радиоактивное заражение, и электромагнитный импульс. Энергия ядерного взрыва распределяется примерно так: 50% расходуется на ударную волну, 35% – на световое излучение, 10% – на радиоактивное заражение, 4% – на проникающую радиацию и 1% – на электромагнитный импульс. Высокая температура и давление вызывают мощную ударную волну и световое излучение. Взрыв ядерного боеприпаса сопровождается выходом проникающей радиации, состоящей из потока нейтронов и гамма квантов. Облако взрыва содержит огромное количество радиоактивных продуктов – осколков деления ядерного горючего. По пути движения этого облака радиоактивные продукты из него выпадают, в результате чего происходит радиоактивное заражение местности, объектов и воздуха. Не равномерное движение электрических зарядов в воздухе под воздействием ионизирующих излучений приводит к образованию электромагнитного импульса. Так формируются основные поражающие факторы ядерного взрыва. Явления, сопровождающие ядерный взрыв, в значительной мере зависят от условий и свойств среды, в которой он происходит.
РАДИАЦИЯРадиация
Проникающая радиация - это поток гамма-лучей и нейтронов, испускаемый из области взрыва в течении нескольких секунд. Из-за очень сильного поглощения в атмосфере, проникающая радиация поражает людей только на расстоянии 2-3 км от места взрыва, даже для больших по мощности зарядов. Расстояния, пройдя которое поток ослабевает в 10 раз для различных величин взрывов:
1 кт: L = 330 м
10 кт: L = 440 м
100 кт: - L = 490 м
1 Мт: L = 560 м
10 Мт: L = 670 м
20 Мт: L = 700 м.
Таким образом, можно вычислить уровень радиации на любом расстоянии от эпицентра:

Doze - доза приникающей радиации в рад, D - расстояние в метрах, L - константа ослабления, X - мощность взрыва в килотоннах.

При прохождении проникающей радиации через любую среду ее действие ослабляется. Излучение разных видов оказывают неодинаковое воздействие на организм, что объясняется разной их ионизирующей способностью.

Так альфа-излучения, представляющие собой тяжелые имеющие заряд частицы, обладают наибольшей ионизирующей способностью. Но их энергия, вследствие ионизации, быстро уменьшается. Поэтому альфа-излучения не способны проникнуть через наружный (роговой) слой кожи и не представляют опасности для человека до тех пор, пока вещества, испускающие альфа-частицы не попадут внутрь организма.

Бета-частицы на пути своего движения реже сталкиваются с нейтральными молекулами, поэтому их ионизирующая способность меньше, чем у альфа-излучения. Потеря же энергии при этом происходит медленнее и проникающая способность в тканях организма больше (1-2 см). Бета-излучения опасны для человека, особенно при попадании радиоактивных веществ на кожу или внутрь организма.

Гамма-излучение обладает сравнительно небольшой ионизирующей активностью, но в силу очень высокой проникающей способности представляет большую опасность для человека.

Ослабляющее действие ПР принято характеризовать слоем половинного ослабления, т.е. толщиной материала, проходя через который ПР уменьшается в два раза. Так, ПР ослабляют в два раза следующие материалы:

Свинец – 1.8 см Грунт, кирпич – 14 см Сталь – 2.8 см Вода – 23 см Бетон – 10 см Дерево -30 см
ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ИМПУЛЬСЭлектромагнитный импульс (EMP)
Ядерные взрывы в атмосфере и в более высоких слоях приводят к образованию мощных электромагнитных полей с длинами волн от 1 до 1000 м и более. Эти поля в виду их кратковременного существования принято называть электромагнитным импульсом (ЭМИ). Электромагнитный импульс возникает и в результате взрыва и на малых высотах, однако напряженность электромагнитного поля в этом случае быстро спадает по мере удаления от эпицентра. В случае же высотного взрыва, область действия электромагнитного импульса охватывает практически всю видимую из точки взрыва поверхность Земли. Поражающее действие ЭМИ обусловлено возникновением напряжений и токов в проводниках различной протяженности, расположенных в воздухе, земле, в радиоэлектронной и радиотехнической аппаратуре.

Наиболее подвержены воздействию ЭМИ линии связи, сигнализации и управления ракетных стартовых комплексов, командных пунктов. Большое количество ионов, оставшихся после взрыва, мешает коротковолновой связи и работе радаров. Защита от ЭМИ осуществляется экранированием линий управления и энергоснабжения, заменой плавких вставок (предохранителей) этих линий. ЭМИ составляет 1% от мощности ядерного боеприпаса.

На образование ЭМИ очень значительное влияние оказывает высота взрыва. ЭМИ силен при взрыве на высотах ниже 4 км, и особенно силен при высоте более 30 км, однако менее значителен для диапазона 4-30 км. Это происходит из-за того, что ЭМИ образуется при несимметричном поглощении гамма-лучей в атмосфере. А на средних высотак как раз такое поглощение происходит симметрично и равномерно, не вызывая больших флуктуаций в распределении ионов.
Отредактировано Rurik (19.02.2020 00:47:19)
Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 13.12.2016, 17:15

Сообщение Тата »

Rurik,Ragnar, а,этот настоящий? Operation Plumbbob - Diablo 41549 https://www.youtube.com/watch?list=PLvG … ZIkG1kWRng

https://i.kinja-img.com/gawker-media/im … udga6j.jpg
Изображение
Обычные камеры того времени такую съемку не потянули бы, потому что невозможно тянуть ленту с такой скоростью. Поэтому изобрели специальную - где вращающееся зеркало посылало вид из объектива по кругу на много разных обычных камер, или просто на пленку, сделав один круг. На расстоянии километра-двух особого стального гробика для камеры вообще не требовалось. Как выглядела британская камера для съемок ядерных тестов,
мнения:
Там, прежде всего, была система зеркал, которые передавали изображение дальше до того, как сгорали
... съемки проводили из бункеров за счет перископов (это и есть система зеркал) - иначе никак. Никаких свай и коробок!
Atomic Fireball ultra slow motion https://m.youtube.com/watch?v=A2gxBV_ZZJM
Сверхскоростная съемка показывает огненный шар и энергию, когда она раскачивает провода, которые удерживают башню с бомбой на месте. Это из Teapot MET 15 апреля 1955 года.
Отредактировано Stalin vs (20.02.2020 15:47:48)
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

тата писал(а):Rurik,Ragnar, а,этот настоящий? Operation Plumbbob - Diablo 41549 https://www.youtube.com/watch?list=PLvG … ZIkG1kWRng

https://i.kinja-img.com/gawker-media/im … udga6j.jpg (фото не вставить)

мнения:

Atomic Fireball ultra slow motion https://m.youtube.com/watch?v=A2gxBV_ZZJM
Обычные взрывы, в которых нет ничего "ядерного". Вот редкое и ценное видео для общего ознакомления с технологиeй пиротехнических подделок "я.о.":

https://vimeo.com/392396919

[video2=640|452]https://player.vimeo.com/video/392396919[/video2]

Из наиболее частых приемов:

замеделение пленки
светофильтры
магнивые вспышки
аэрозольные объемные взрывы
"дымовуха"
химическая взрывчатка (ТНТ, пропан, бутан, жидкий водород, жидкий кислород - эффект "гриба", бензин)
игра с ракурсом и маштабом
монтаж одной пленки на статический фон другой
встающее Солнце для засветки кадра (эффект "вспышки")

Отредактировано Ragnar (19.02.2020 10:19:30)
Аватара пользователя
нубик
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 05.06.2018, 11:09

Сообщение нубик »

Rurik писал(а):Догму уважаю, поэтому - не продолжаю .
Мне догматы не нравятся, поэтому продолжаю.
Представленные выше фильмы, не демонстрировались электорату, по сути и форме представляют собой кино для специалистов, огромное количество технической деталировки, показаны блоки управления, процессы технического тестирования и т.д. По каждому в отдельности и по совокупности признаков эти фильмы к пропаганде отнесены быть не могут.
Для сравнения образец именно пропаганды;

Ублюдочное кино, на подобных росло поколение будущих вкладчиков МММ сливших в унитаз свои денежные накопления вместе со страной.

Опровергать увиденные вами странности можно, но надо понимать, что это может быть безнадежным занятием, на подобии того как пытаться опровергнуть рассказ "секретного маскировщика" из книги Маскировка, Юза Алешковского.
Дело конечно не только в старых документальных фильмах, история ядерного оружия имеет множество непротиворечивых моментов и стройную логически структуру. Хотелось бы увидеть альтернативную историю ЯО.
Можете таковую написать, ходя бы тезисно? Но перед написанием "Краткой истории мирового ядерного фейка" прочтите "Маскировку".
https://royallib.com/read/aleshkovskiy_ … zni.html#0
Или прослушайте в аудиоверсии;

А я попробую написать свою версию.

Отредактировано нубик (19.02.2020 10:58:46)
Ответить

Вернуться в «История. Хронология»