РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!

Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Санскр писал(а)::: Сообщение от : sezam ::
А вы принципиально смешиваете ветхозаветных персонажей и современных "жидомасонов"
Где, можно цитату? Для меня это, честно говоря, неожиданность.
я так понял, когда вы назвали ВЗ - ересью. Это возможно только, если сопоставить ветхий завет с нынешними иудеями-евреями.
Типа нынешние евреи - потомки ветхозаветных иудеев. Но это не так.
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Санскр писал(а):"С самим собой договориться" - это называется "множественное расстройство личности".
В этом и дело, что "договор с самим собой" - это, если упрощённо, есть переход от рас строенной личности к целостной, обретение внутреннего стержня.
Санскр писал(а):В христианском учении договариваются с Богом, а все манипуляции по самосовершенствованию в рамках учения - это путь к Богу.
Для примера: В славянской традиции Аз - первая буква - человек - Бог, воплощённый на Земле.Договориться с самим собой есть договориться с Богом в себе.

Несколько вопросов для понимания:

По каким источникам христианское учение можно наиболее правильно понять?
Что есть Бог в христианском учении, обозначено ли его местоположение?
Как Бог в христианском учении соотносится с ветхозаветным Яхве?
Санскр писал(а):Ну и в который раз о терминологии. Церковь - собрание верующих. Не место, не организация, не здание, а собрание верующих.
А РПЦ тогда как правильно по-твоему назвать?

ЦерковьЗначение слова Церковь по Ефремовой:
Церковь - 1. Религиозная организация духовенства и верующих, объединенная общностью верований и обрядности.
2. Здание, в котором происходит христианское богослужение; храм.

Значение слова Церковь по Ожегову:
Церковь - Объединение последователей той или иной религии, организация, ведающая религиозной жизнью; религиозная община

Значение слова Церковь по словарю Ушакова:
ЦЕРКОВЬ
(церква обл.), церкви, мн. церкви, церквей, церквам (церквям простореч.), ж. 1. Здание, в к-ром происходит богослужение. Каменная церковь. Деревянная церковь. Пятиглавая церковь. Шатровая церковь. Отвести церковь под клуб. 2. Христианская организация, объединенная единством догматов и обрядов. Православная церковь. Католическая церковь. Лютеранская церковь. Господствующая церковь. Отцы церкви. Живая церковь (см. живой). || Руководство такой организации. Решение церкви.

Значение слова Церковь по словарю Даля:
Церковь
м. церква, южн. зап. новг. место, здание для христианского богослужения, храм, Божий храм. У нас церковь отличается от молитвенного дома освященьем престола, заменяемого в походной, переносной церкви антиминсом. Церковь не в бревнах, а в р

Значение слова Церковь по Религиозному словарю:
Церковь - 1. В общем смысле (и только в русском языке) организация последователей той или иной религии на основе общности вероучения и культа. 2. Специфическое для христианства понятие мистического сообщества верующих, в котором осуществляется единение человека с Богом через совместное участие в таинствах. Универсальный характер церкви как мистического ""тела Христа"" и ""полноты Святого Духа"" делает невозможным ее отождествление ни с какой другой этнической, политической и другой общностью. 3. Христианский храм.

Библейская энциклопедия:
церковь - Церковь есть установленное от Бога общество людей, соединенных Православною верою, законом Божиим, священноначалием и таинствами. Из этого понятия о Церкви нужно видеть, что к ней принадлежат не только живущие православные Христиане, но и все скончавшиеся в истинной вере и святости.

Видишь, в чём дело? Употребление одного термина в разных значениях. И нельзя точно сказать, какое значение единственно правильное. Опять же всплывает вопрос о точном выражении мысли.
В моих постах церковь в значении организация, храм. И я это значение не с потолка взял, оно общеупотребимо и большинству понятно. А ты предлагаешь "внутренние" религиозные значения слов как единственно верные.
Санскр писал(а):принципиально не разделяешь христианство как учение и христианство как организацию.
Скорее всего "христианское учение" в твоём понимании я вообще не рассматриваю.
Санскр писал(а):В "притче о блудном сыне" этот вопрос разобран чуть более, чем полностью.
Не согласен. Блудный сын "был мёртв и ожил". И в дальнейшей жизни у него есть возможность как искупить прошлые грехи, так и добиться заслуг поболее своего брата. Как я понимаю радость отца была в том числе и за будущую земную жизнь возвратившегося сына.
А если допустить, что оба сына после раскаяния заблудшего сразу попадают на небеса, то тогда:
во-первых отец такому исходу вряд ли бы порадовался;
во-вторых у одного брата за плечами - честное служение отцу, а у другого - грехи и раскаяние. И невозможность исправления грехов на Земле.
То есть притча, получается, вроде бы и о том, да не совсем.
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Санскр писал(а):И крайнее проявление глупости считать, что все внушаемые в церковь поперлись, а за ее границами одни невнушаемые остались. Привет театру в СМИ, ага.
Да кто говорил про всех?

По моим собственным опытам общения с людьми свёл результаты в таблицу.Естественно выборка не репрезентативная, статистика на достоверность не претендует. Все совершеннолетние, возраст от 35 до 67 лет.
Себя в "опрос" не включил.
Критерии и обозначения: Ц +/- - регулярное(включая эпизодическое, но непрерывное)/нерегулярное посещение церкви
СМИ +/-/+- доверие(активная поддержка)/недоверие(включая и просто так и на основе какого-то анализа)/сомнение(от может быть до мне вообще пофиг без всякого анализа)
Всего: 18 человек;
Ц-, СМИ+- 6 человек;
Ц-, СМИ+ 3 человека;
Ц-, СМИ- 6 человек;
Ц+, СМИ+ 2 человека;
Ц+, СМИ+- 1 человек.

Вообще интересно подобную статистику общения со знакомыми по этим или другим критериям собрать от участников форума. Для большей достоверности. Насколько я знаю из "опрошенных" мной участников этого форума точно нет, читающих регулярно тоже нет.
Санскр писал(а):Вот так вот глубока кроличья нора, а первоисточники все еще никто не читает. А там ведь масса интересного
Первоисточник - НЗ? Поконкретней нельзя ли?

Отступление в тему:
Мф. 5:3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Возникает вопрос: Царство небесное для бездуховных людей? А для остальных что?

А дело в том, что слово нищий имело изводный смысл просящий. И всё становится на свои места.
Санскр писал(а):"Вера в Бога" - это отсутствие сомнений в Боге
Вопрос о существовании Бога (бог есть/бога нет) вообще некорректный без понимания значения БОГ.
Санскр писал(а):"Христианство" и "попы" не связаны.
Интересно, как попы к такому заявлению отнесутся.

Отредактировано Stalin vs (22.12.2016 14:07:27)
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Санскр писал(а):Из иудаизма.
Значит ты какой-то другой Иудаизм знаешь.
Санскр писал(а):Есть состояние с Богом и есть состояние без Бога. Ада нет. Дьявола тоже нет.
"Сложность спасения" - ни о чем, потому что это один большой и сплошной формализм. Казаться, а не быть.
Формализм - обыкновенное явление для адептов любой религии. Иудаизм не исключение. Но мы не про адептов, мы про религию. Так вот, ад там есть и спасение души единственная причина быть иудеем. Ведь душа там реинкарнируется по частям. Вероятно ты этого не знал.

Состояние без бога? По этой религии каждый иудей максимально удален от бога в воплощении, но это не состояние без бога.
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Stalin vs писал(а):А дело в том, что слово нищий имело изводный смысл просящий
Да, похоже, так. В смысле "ищущий(подаяния)"

Хотя сомнение вызывает буква "Н", означающая отрицание или вниз.

Еще вариант - "нищий" - "снизошел"
Тогда фраза обретает смысл:
Блаженны те, на кого снизошел дух

а "нищий" в смысле "бедный" - тот, кто снизошел на нижнюю ступень социальной иерархии. Скатившийся.

нищий = низший.

НИЗШИЙ ДУХОМ = СМИРИВШИЙСЯ ДУХОМ

люблю ленгвиздеку! Изображение
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

sezam писал(а):Да, похоже, так. В смысле "ищущий(подаяния)"

Хотя сомнение вызывает буква "Н", означающая отрицание или вниз.

Еще вариант - "нищий" - "снизошел"
Тогда фраза обретает смысл:
Блаженны те, на кого снизошел дух

а "нищий" в смысле "бедный" - тот, кто снизошел на нижнюю ступень социальной иерархии. Скатившийся.

нищий = низший.

НИЗШИЙ ДУХОМ = СМИРИВШИЙСЯ ДУХОМ

люблю ленгвиздеку!
Последнее - ближе всего. Нищий - это "униженный", "распростёртый ниц", (ницший - нишший - нищий, как-то так), а вовсе не "бедный", в смысле "лишённый имущества или здоровья". Т.е. это - определение социального статуса, а не материального состояния. Для сравнения : наименование "неприкасаемых" на санскрите - nistja.

Считать родственными "нищий" и "ищущий", "снискать" - нет никаких оснований, это - никак не однокоренные слова (др.-русск. сънискати – от искати, с приставкой *сън-)
Аб
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09.08.2016, 09:00

Сообщение Аб »

sezam писал(а):Начни читать Ветхий - и расхочется.
При чём здесь Вера и Ветхий завет,от которого "расхочется"?
У вас, атеистов, совершенно другая вера - ваша атеистическая вера - это вера в то, что Бога нет.
И всё.
Только на одном этом она и основана, так же, как вера христиан основана на том, что Бог есть.
Всё остальное - частности.
И рассуждения о вере в ключе " а не стать ли мне верующим" - это либо тупость, либо троллинг.
sezam писал(а):Да, похоже, так. В смысле "ищущий(подаяния)"

Хотя сомнение вызывает буква "Н", означающая отрицание или вниз.

Еще вариант - "нищий" - "снизошел"
ваш анализ христианских слов напоминает тупой спор о христианской "ударили по правой - подставь левую щёку" и о "рабах божьих".
Вы никак не можете сообразить(или специально не желаете этого делать), что все термины эти христианские, вам недоступные к понимаю по той простой причине, что вы не христиане и осознать их правильный смысл не можете, как часто невозможно правильно осознать смысл какого-нибудь шактизма для тех, кто никогда с ним не имел ничего общего.
Так в христианстве Бог никогда не называл людей "рабами божьими", это сами люди, глубоко и искренне верующие, типа чёрного духовенства, ввели этот термин в оборот, смиряясь и т.д и т.п.
Аватара пользователя
Elyon
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 25.04.2016, 23:27

Сообщение Elyon »

Аб писал(а):И рассуждения о вере в ключе " а не стать ли мне верующим" - это либо тупость, либо троллинг.
Кое-кто просто очень предвзят к заблудшим овцам.
Аб
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09.08.2016, 09:00

Сообщение Аб »

Elyon писал(а):Кое-кто просто очень предвзят к заблудшим овцам.
"просто" в данном контексте должно быть отделено запятыми.
Считается, что здоровее быть посредине между Богом и Дьяволом, а вы, как видно, ближе к Дьяволу склоняетесь, тот тоже очень любит сарказмировать, но сам ненавидит, когда сарказм в его сторону направлен.
О религии тебе точно сможет объяснить только носитель этой религии, желателно, что бы он ещё был и церковником. Обращайся к священникам, глупо искать информацию о христианском Боге в Сети, на 99% состоящей из мусорных сайтов и лжи.
Зачем тебе кресты на женской аве?
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Аб писал(а):О религии тебе точно сможет объяснить только носитель этой религии, желателно, что бы он ещё был и церковником
Христианство раздроблено конфессионально, нет единства внутри. К кому же идти за правдой в таком случае?
Ответить

Вернуться в «Затваренное»