Затваривание в культуре

[Snow]

Алексей, спасибо, было интересно! Вдогонку: публицист Холмогоров изложил довольно интересную альтернативную версию о том, что "Иван Васильевич.." - это мегатроллинг советской власти:

Был ли этот человек Гайдая в полной мере «советским»? Позволю себе в этом несколько усомниться.
Как-то так получилось, что «Иван Васильевич меняет профессию» – это один из самых яростных антисоветских историософских памфлетов.

Да, троллинг, только М. Булгаковым.

[zurcherbank]

Да, троллинг, только М. Булгаковым.

Спасибо за уточнение! А был ли в пьесе Булгакова момент с подвязыванием зубов у Бунши? (я не читал пьесу (к своему стыду))

[Snow]

Snow написал(а):Да, троллинг, только М. Булгаковым.

Спасибо за уточнение! А был ли в пьесе Булгакова момент с подвязыванием зубов у Бунши? (я не читал пьесу (к своему стыду))

Точно не помню, но по моему зубы подвязывал царю Булгаков в пьесе))).
А почитать никогда не поздно, пьеса называется "Иван Васильевич" и не длинная))

[zurcherbank]

Точно не помню, но по моему зубы подвязывал царю Булгаков в пьесе))).
А почитать никогда не поздно, пьеса называется "Иван Васильевич" и не длинная))

При этом Бунша еще и шепелявым был (тонкий намек на Ильича с его картавостью)))) Ох уж этот советский эзопов язык...

[Барабашка]

Еще про кино: Кургинян очень неплохо разложил второй смысл антисоветских фильмов Эльдара Рязанов:

1) Фильм "Карнавальная ночь" - подрыв советского мировоззрения через смеховую культуру:

2) Фильм "Дайте жалобную книгу" - в образной форме предсказана вся программа перестройки:

Кургинян - балабол. Никакой Рязанов, или Галич или ещё кто не могли ничего разрушить, потому что этого никогда не существовало в реальности. Идеализация СССР - просто очередной тренд. Ничем советские люди в этом смысле не отличались от людей Российской Империи. Думали все - по разному и занимались каждый своим делом, и - помалкивали, подстраиваясь под официальную линию, как и сейчас, впрочем, потому что "молчание - золото" и "один в поле - не воин".

Отредактировано Барабашка (25.03.2017 20:23:58)

[zurcherbank]

Кургинян - балабол. Никакой Рязанов, или Галич или ещё кто не смогли бы разрушить то, чего не существовало в реальности. Идеализация СССР - просто очередной тренд.

Кургинян - безусловно, матричник и идеализатор СССР, но согласитесь, что "Жалобная книга" явно перестройку напоминает. А как и что разваливалось - это большой вопрос, я-то думаю, что СССР по плану развалили (культура - просто отражение процесса). Как вы думаете, почему абсолютно антисоветские фильмы Рязанова с мегастебом над СССР спокойно показывали в брежневском застое?

Отредактировано zurcherbank (25.03.2017 20:21:46)

[Барабашка]

Кургинян - безусловно, матричник и идеализатор СССР, но согласитесь, что "Жалобная книга" явно перестройку напоминает. А как и что разваливалось - это большой вопрос, я-то думаю, что СССР по плану развалили (культура - просто отражение процесса). Как вы думаете, почему абсолютно антисоветские фильмы Рязанова с мегастебом над СССР спокойно показывали в брежневском застое?

А почему нет-то? Чему это мешало? В этих фильмах было то, что все и так видели вокруг себя. Двоемыслие было чудовищное, но во многих случаях - вполне искреннее. Помню, как в институте для того, чтобы пригласить какого-нибудь "барда" выступить, надо было, чтобы он "литовки" - тексты своих песен принёс в комитет комсомола на утверждение, но те же комитетчики с большим удовольствием ходили в лес на слёты и слушали там эти же песни и выступления групп, типа того, что сейчас делают КВНщики и Камеди, даже более острые, по тому времени, и никто никого не преследовал, главное, чтобы на площади не лезли с плакатами. )))

[zurcherbank]

А почему нет-то? Чему это мешало? В этих фильмах было то, что все и так видели вокруг себя. Двоемыслие было чудовищное, но во многих случаях - вполне искреннее. Помню, как в институте для того, чтобы пригласить какого-нибудь "барда" выступить, надо было, чтобы он "литовки" - тексты своих песен принёс в комитет комсомола на утверждение, но те же комитетчики с большим удовольствием ходили в лес на слёты и слушали там эти же песни и выступления групп, типа того, что сейчас делают КВНщики и Камеди, даже более острые, по тому времени, и никто никого не преследовал, главное, чтобы на площади не лезли с плакатами. )))

Я про это и говорю)) Не было никакого тоталитарного СССР в послесталинские годы - развал готовился с 60-х годов - в том числе и через культуру (скорее всего, деятели культуры этого даже не осознавали)) Генплан, как его Горожанин называет))

[Алексей Кофанов]

Галич или ещё кто не могли ничего разрушить

Галич - весьма темный персонаж.
В 1964-м он* написал сценарий отличного фильма "Государственный преступник" (кстати, с "Шуриком" Демьяненко в роли следователя КГБ), где показал работу Госбезопасности с большим знанием дела. За эту работу он, между прочим, получил премию КГБ!
А затем стал типа "диссидентом"...
При этом давно известно, что либеральную диссиду Андропов не просто крышевал - он ее и создал.
Так что один Галич ничего разрушить не мог - но он был частью троцкистского крыла КПСС. Вот оно страну и убило.
__________
*О том, что он сценарист и фильма "Дайте жалобную книгу", Кургинян уже сказал.

[Алексей Кофанов]

Идеализация СССР - просто очередной тренд. Ничем советские люди в этом смысле не отличались от людей Российской Империи.

Отличались - и ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
Об Империи могу судить лишь по книгам, но людей нынешней РФ вижу лично. И нынешний менталитет отличается от советского чрезвычайно (в СССР я прожил 20 лет, так что помню хорошо).

Идеализировать СССР не надо. Но и отмахиваться от бесспорных фактов нельзя. А факты таковы:
- людей волновали интересы общества - а сейчас почти все погружены в гнусный либеральный индивидуализм
- люди были уверены в завтрашнем дне
- не было национальной розни; национальность вообще никого не волновала (кроме сионистов, конечно)
- даже преступники понимали, что делают нечто недолжное. При Ельцине же возник культ преступника, "Милославские сменили Бунш"
- и т.д.