Затваривание в культуре

Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Rinata писал(а):Думать музыкой - это думать интервалами.
Rinata писал(а):с друзьями слушаем Листа
Интервал октава - это консонанс? Вроде да. Вызывает приятное состояние казалось бы... А возьмём ноту F контроктавы и F большой октавы, взяв интервал октавы (с соотношением частот 1:2). Нажмём эти две клавиши одновременно, воспользовавшись при этом правой педалью фортепиано. А затем попробуем сделать октавное тремоло из этого с той же педалью. И ведь не те октавные "эмоции" совсем, которые мы бы получили, если б взяли ту же октаву где-нибудь в среднем регистре и без педали, не так ли? На гонговую медитацию не похоже ли, когда гонг потирают колотушкой? А в правую руку можно засунуть красивую мелодию с чудесными аккордами, несущими словно корабль по волнам морским... А в левой руке будет твАриться нечто страшное. И где же тогда эмоциональное восприятие наше? Даёт оно нам достоверную информацию? Или мы обманываемся ими, эмоциями этими?

К сожалению, эмоции - не лучший поводырь... И нас очень много где обманывают. "Ловкость рук и никакого обмана" - это подходит не только фокусникам фраза, но и пианистам, играющим музыку Бетховена и его продолжателей. Только вот обман всё-таки есть помимо обычной ловкости.

Отредактировано Elemental (01.09.2016 02:46:24)
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

Elemental писал(а):И сводить всё к интервалам, аккордам и эмоциям от них получаемым - это не думание структурами вовсе.
Вся музыка состоит из интервалов! Без интервалов и шагу не сделаешь! Интервал - это основа. "Думать интервалами" - это образное выражение.
Конструктивноcть или деструктивность музыки зависит от набора интервалов.
А всё потому, что ещё есть разделение гомофонии и полифонии,
И любая полифония может быть тоже и конструктивной и дестуктивной т.к. состоит из нескольких тем, а те в свою очередь из консонансов и диссонансов.

И если одни малые терции (три-пол-тона), в полифонии, то весело не будет!

Пример малых терций - три-пол-тона : Секвенции в уменьшённых арпеджио https://www.youtube.com/watch?v=kcDocgfYs6o https://www.youtube.com/watch?v=fCcx1qKVT60

малые терции https://www.youtube.com/watch?v=piPnqV2dt2o

Отредактировано Rinata (01.09.2016 03:05:48)
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

франческа писал(а):Ориентир задан на переменную
Правильно,
Чередование консонансов и диссонансов создает «гармоническое дыхание» музыки
А я говорю о превалировании диссонансов, которые будут создавать деструктивную музыку. Еще имеет место сочетание интервалов которые создают аккорды, соответственно консонасные и диссонансные, так же и обращения аккордов, переход в другие негармоничные тональности. Вот, еще: Математик сочинил «самую неприятную музыку в мире»: https://habrahabr.ru/post/132010/
Почему рок-музыка «пробуждает в нас животных»: http://inosmi.ru/world/20120614/193617085.html

Отредактировано Rinata (01.09.2016 03:36:20)
Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Rinata писал(а):”Пустяки, я и так могу стать морской разбойницей...
вы удивитесь, и наверное будете смеятья... (вот и Сопрано досмеялся, у себя в сериале там) -

но!
все эти так сказать внематричники внеправительственные(не скажу прямо так - над..., пока - вне...), именно по так называемому "морскому праву"(понимай как - по пиратскому!) и живут!

и потому то все чесные люди - терпилы у них, априори
Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Elemental писал(а):Интервал октава - это консонанс? Вроде да. Вызывает приятное состояние казалось бы... А возьмём ноту F
когда уже Вас во флуде пропишут то уже? (или меня забанят...)
Аватара пользователя
капрал
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 27.09.2014, 01:25

Сообщение капрал »

Бухтияр Ж. писал(а):А вдруг правда?
радий полонский Изображение
мурзилка
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27.10.2015, 09:44

Сообщение мурзилка »

франческа писал(а):Думать восприятием.)
т.е. опираться исключительно на интуицию? по принципу "нравится - не нравится"?
Аватара пользователя
Zasada
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27.11.2014, 05:25

Сообщение Zasada »

франческа писал(а):Думать восприятием.)
Невозможно "думать восприятием". Восприятие - энто отражение предметов и явлений окружающей действительности в коре головного мозга, порождающее некий целостный образ о предмете или явлении. Следовательно "думать восприятием" - это "думать образами", т.е. так называемое образное мышление. А данный тип мышления присущ в большей степени народам восточноазиатских стран (у которых иероглифическое письмо). Яркий пример тому - созерцательное восприятие окружающего мира китайцами. А китайцы, как уже не раз говорилось здесь, народ весьма "затваренный". Рациональный тип мышления присущ в большей степени европейцам, которые также отличились "затвариванием".
Отсюда вопрос: А способ мышления вообще влияет на "затваривание"?
Ответ на вопрос о том, что есть "думать музыкой". Если рационально думать, то музыка распадается на составляющие ее элементы, каждый элемент анализируется, а затем все собирается воедино с осознанием сути этой музыки (тот самый пресловутый анализ и синтез). Если думать образно, то музыка воспринимается как некий единый образ, не оценивается разумом, а ощущается, эмоционально перерабатывается. То есть понимание гармонии в этих разных типах мышления будет разным: при рацио - это будет математически гармоничное сочетание музыкальных элементов, а при образном - эстетическое или эмоциональное наслаждение.
мурзилка
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27.10.2015, 09:44

Сообщение мурзилка »

Elemental писал(а):Это чудесно, но одним "чутьём", без разума можно попасть в ловушку. В природе в том числе) Поэтому чуткой женщине нужен рядом соображающий "на всякий пожарный случай" мужчина:)
"на всякий пожарный случай" очень точно сказано! я себя, в последнее время, периодически ощущаю как "мартышка с гранатой", или "сила есть - ума не надо" и если бы не муж, то аж подумать страшно... Изображение
мурзилка
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27.10.2015, 09:44

Сообщение мурзилка »

Elemental писал(а):Вот Вам задачка. Найдите наиболее гармоничные картины и распределите их по местам: 1-е, 2-е и т.д.:
по картинкам: 1=4, 2=8, 3=2, 4=3, 5=1, 6=5, 7=6, 8=7, 9=9

а, в принципе, мне не очень нравятся картины с людьми, "библейские сюжеты" вообще отторжение вызывают...
я природу больше люблю: айвазовский, шишкин ))
Ответить

Вернуться в «Затваренное»