Затваривание в культуре

Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Элина писал(а):Хотелось бы услышать ваше мнение о стихах Цветаевой. Стихи и поэмы ее просто завораживают, хотя и не всегда они складные, много загробной-кладбищенской тематики.
На предмет нейрозомбирования текстики проверить можно было бы:
http://elemental1111.livejournal.com/16603.html
Вдруг зашкаливает... Пушкин - самый чистый в этом плане поэт, остальные - с загрязнениями периодическими. У Маяковского того же зомбятины - сплошь и рядом.
Элина писал(а):много загробной-кладбищенской тематики.
И ещё вопросы остались? Бежать от этого сломя голову.

Отредактировано Elemental (31.08.2016 15:06:21)
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

франческа писал(а):наращивается обратное европейской свободе - рабское подчинение
Это не свобода, а диктатура видимой вседозволенности, идиотизма, и пропаганда, через литературные произведения, тупости, наглости, распущенности, паразитизма, корысти - в наглую открытым текстом! Хотят возвратить былую славу пиратской страны?
Мне другое не понятно почему в России образ Пеппи возносится до небес, мюзикл поставили и пиарят на всю страну! Неужели не догоняют, о чём тема?
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

Элина писал(а):много загробной-кладбищенской тематики.
Смотря какую идею автор хотел передать. Приведи пож. цитаты, которые ты считаешь, несут в себе деструктивную информацию. Интересно разобрать.
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Затваривание в культуре и искусстве идёт прежде всего (что не зримо большинству) не через образы, ассоциации, словеса и т.п., а через СТРУКТУРЫ. А потом уже подключается всё остальное.

Структуры музыки разнообразные (мелодии, ритмы, созвучия, аккорды, лады, интервальные системы и что хотите ещё вплоть до структур в области спектра частот и тембров), структуры изобразительного искусства (геометрия, пропорции, цвета и их выбор / гамма, перспектива / фокус и так далее), структуры архитектуры (всяческие элементы строений, пропорции, геометрия, цвет и т.д.), структуры скульптуры (пластика форм, плавность линий, "природные" формы или запредельно иррационально выгнутые и т.д.), структуры поэзии (есть своего рода структуры, похожие на музыкальные + вопрос нейрозомбирования через сочетания звукобукв: http://elemental1111.livejournal.com/16603.html), структуры декоративно-прикладного искусства и ему подобного (геометрия, пропорции и т.п.), структуры в творчестве с одеждой (геометрия, пропорции, цвета и их выбор / гамма, фокус на места интимные или наоборот и так далее) И ТАК ДАЛЕЕ.

Театр и литература (по части прозы скорее) - искусства, обращающиеся в гораздо большей степени к образам, ассоциациям, словам, как передатчикам информации нежели к СТРУКТУРАМ. С этим тоже надо считаться. Правда, в прозе нейрозомбирование тоже можно в той или иной степени найти.

Горожанин произнёс крайне точную, ёмкую и важную фразу в теме про Битлов (которой почему-то я теперь не вижу, хотя там много любопытных записей было):
Кто умеет думать музыкой, не словами/образами/ассоциациями, тот закрыт для тварей.
Слово "музыкой" можно заменить на "в высшей степени невербально" или "структурами" и т.п.
Imu писал(а):За многие века в культуру людей очень плотно вошли тварные образы, исказив изначальное естество и гармонию.
Да, не так уж много веков этих... И при этом же поражаешься колоссальным МАСШТАБАМ внедрения тварей в культуру и творчество людей.
Imu писал(а):Здесь будет рассматриваться вопрос различие человеческого от тварного в современной культуре на примерах того, что сегодня имеем.
Человеческого в современной культуре днём с огнём не сыщешь...

Отредактировано Elemental (31.08.2016 15:47:14)
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

Imu писал(а):За многие века в культуру людей очень плотно вошли тварные образы, исказив изначальное естество и гармонию.
... плотно вошли тварные образы... Kак образы подражания, идеал поведения - так наверное?

Деструктивные образы во всех нормальных культурах порицаются.

Вопрос еще в том, где граница дозволенного.

Отредактировано Rinata (31.08.2016 15:22:34)
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Rinata писал(а):Вопрос еще в том, где граница дозволенного.
В том числе особенно. У тварей нет ВООБЩЕ границ дозволенного. Оттого и получили бесконечно разнообразное в своей безграничности, "имеющее право на жизнь современное искусство".

Хотя гармония всегда подразумевает довольно строгие ограничения, порядок и обращение к природным принципам, где всё это царит.
Аватара пользователя
Элина
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12.06.2016, 18:38

Сообщение Элина »

Rinata писал(а):Смотря какую идею автор хотел передать. Приведи пож. цитаты, которые ты считаешь, несут в себе деструктивную информацию. Интересно разобрать.
Вот например отрывок из стихотворения "Прохожий":

Сорви себе стебель дикий
И ягоду ему вслед,—
Кладбищенской земляники
Крупнее и слаще нет.

Еще есть стих " — Он тебе не муж? — Нет.":

- Чёрт!
Он же мёртв!
Пальчиком в глазную щёлку -
Не сморгнёт!
Пёс! Смердит!
- Не сердись!
Видишь - пот
На виске ещё не высох.
Может, кто ещё поклоны в письмах
Шлёт, рубашку шьёт...

- Он тебе не муж? - Нет.
- Веришь в воскрешенье душ? - Нет.
- Так айда! - ...нагрудник вяжет...
Дай-кось я с ним рядом ляжу...
Зако-ла-чи-вай!

Ну и много у нее подобного
Rinata
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01.04.2015, 03:45

Сообщение Rinata »

Elemental писал(а):В том числе особенно. У тварей нет ВООБЩЕ границ дозволенного. Оттого и получили бесконечно разнообразное в своей безграничности, "имеющее право на жизнь современное искусство".
Хотя гармония всегда подразумевает довольно строгие ограничения, порядок и обращение к природным принципам, где всё это царит.
Ты не мог бы привести примеры и цитаты для лучшего понимания твоих мыслей?

Вот кадр из фильма: дети курят. Бумагу, травку, тобак, не важно. Просто кадр, без контекста - это как расценить?
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Rinata писал(а):Ты не мог бы привести примеры и цитаты для лучшего понимания твоих мыслей?
Да запросто. На виду же всё. В современном кинематографе поощряются сцены насилия, секса, убийств, безобразного поведения, употребления гнилой речи и чего угодно разрушительного ещё. В современном театре доводится до абсурда происходящее на сцене. В современном изобразительном искусстве не видят никаких границ: использование абсолютно ЛЮБЫХ (вплоть до применения компьютерных технологий) цветов и их сочетаний, ЛЮБЫХ пропорций, форм и их сочетаний и так далее. В современной литературе сценарий не имеет границ, мораль не интересует, воспитательная функция литературы - тоже, языковой инструментарий - без границ. В современной музыке дозволено использование ЛЮБЫХ тембров ("звучаний"), включая бесконечное разнообразие искусственных, созданных с помощью электронных технологий, ЛЮБЫХ мелодий, ЛЮБЫХ ритмов и темпов, ЛЮБЫХ средств извлечения звука и так далее.
Rinata писал(а):Вот кадр из фильма: дети курят. Бумагу, травку, тобак, не важно. Просто кадр, без контекста - это как расценить?
Искусство должно вести человека к идеалам, а не показывать энтропию-хаос-разложение. Очевидно, что недопустимо показывать курение вообще (за исключением курения табака взрослыми, учитывая вот этот момент: http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/60080.html). И то, о чём тут разговор, если для подлинного гармоничного творчества показывать табакокурение - это просто лишнее по сути, ибо не выполняет функции воспитания, гармонизации и так далее.

Отредактировано Elemental (31.08.2016 15:51:35)
Аватара пользователя
Бухтияр Ж.
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 16.11.2014, 21:56

Сообщение Бухтияр Ж. »

«Та́йна Страны́ Земляни́ки» — советский рисованный мультипликационный фильм 1973 года, созданный на студии «Киевнаучфильм». По одноимённой сказке Радия Полонского.
Викишпики.

[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
"Одноусый и его хозяин"
По определению местных адептов - вполне себе тварь (хозяин) и затваренный (одноусый).

Хотел сначала в юмор поместить, но передумал.
А вдруг правда?

обсуждение на ЯПе

Отредактировано Бухтияр Ж. (31.08.2016 16:09:31)
Ответить

Вернуться в «Затваренное»