Общая картина "По-горожанину из Б"

Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Kravtsov писал(а):я не зря написал про этот фильм, потому как, я , вообще, предположил, что про проживание тварей на нашей земле навеял сюжет этого фильма(2008 год). А Вы как-то его упорно не замечаете: Хрень и т.д.
В данной Вами ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=CrPT30nLjAw
Никакой аннотации нет.
В данной Бухтияром ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=arGE09meyk8
Аннотация есть. Но видео опубликовано в 2016 году. И автор видео может дать ЛЮБУЮ аннотацию, какую он пожелает. При чём здесь фильм 2008 года с левой аннотацией левого автора?! Где логика вообще?
Kravtsov писал(а):Обалдеть, какую я дискуссию пропустил.
Антон, я никуда не съезжаю. Отвлекитесь от статьи, которую написал какой-то теоретик и подумайте сами. Попытайтесь ответить на мои вопросы. Для ответа не обязательно быть медиком-достаточно логического мышления. Вопрос: почему ребенок весь период нахождения в утробе матери обходиться без того количества крови, которое находится в плаценте и пуповине, а вот именно после рождения эту кровь в него насильно ннада впихнуть? Не понимаю я, а так же не понял ни один практикующий акушер-гинеколог родильного дома, которому я задавал этот вопрос. Зачем пытаться впихнут в плода кровь от плаценты с участками некроза разлагающейся плаценты, которая лишена питания. Перестаньте цитировать мне эту статью. Сами попробуйте, сами!
Причём здесь гибель плода?))) Иммуноглобулины забирают в количестве 40% и иммунитет подавляют. А почему ребёнку вдруг становится нужная пуповинная кровь, то это надо не к наукам обращаться, а элементарный здравый смысл включить и понять, что ребёнок 9 месяцев был в утробе матери и ВДРУГ... Он выходит в этот мир, полный для него стрессов. И ему надо в нём РАЗВИВАТЬСЯ и иметь качественно новый иммунитет. Вот и всё. Элементарно же, если головой подумать, а не чужими мозгами питаться постоянно из научных статей.

И ещё... Вот, животные-то тупые! Берут и не пережимают пуповину, и не обрезают её сразу же! НУ, ТУПЫЕ))) (с)

Отредактировано Elemental (16.10.2016 22:07:18)
Kravtsov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20.05.2015, 20:59

Сообщение Kravtsov »

Сегодня вечером разговаривал еще с одним специалистом в области гемотрансфузиологии(по переливанию крови), который не слышал и в помине о изготовлении крови от трупа. Более того о таком даже не слышали специалисты, которые проработали с 1970-х, по настоящее время.

Более того, был в нескольких моргах города, в т.ч. в морге судебно-медицинской экспертизы. И нигде не обнаружил стола для переворачивания трупа(который поднимает ножной конец трупа вверх), для полного вытекания крови, который присутствует в учебном ролике(отрывок из фильма "Конструктор красного цвета") на канале ютуба горожанина. Может я его не там искал? Там только секционные столы из монолитной конструкции в виде раковины, для более удобной обработки стола после секции(вскрытия). Но стол этот не возможно трансформировать , даже всём желании.

Описал процесс транспортировки трупа после смерти в морг(в моих комментах ранее), и так и не понял: на каком этапе с него сливают кровь. В больнице-нет, он у всех на виду, в морге-всю ночь никого нет, на утро, уже, процесс некроза идет на "полную катушку" и такая кровь уже никак не может быть пригодна ни для чего.
Praktik
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08.06.2016, 08:42

Сообщение Praktik »

Приветствую всех. Осень, что ли. Обсуждение темы плаценты, смотрю, вызвало бурное обсуждение и даже споры. Такое ощущение, что Горожанин проверяет на стойкость некоторых. По крайней мере я на это надеюсь. Хочется написать то, что знаю я. Не вдаваясь в подробности: сколько через не пережатую пуповину крови новорожденному вольется, столько обратно в тот же момент и вытечет. другой вопрос, что сам процесс рождения напрямую завязан на процессе отслойки плаценты, которая завершается после рождения.... после момента рождения этот процесс обуславливает нарастающую гипоксию плода......которую акушеры усугубляют пережатием, после чего следует рефлекторный вдох..... который не последует если пуповину не пережимать...... Сам я присутствовал при рождении своего сына, резал пуповину......... Как практикующий смэ, работающий на базе с паталогоанатомическим отделением районной ЦРБ, могу наглядно показать на видео куда и в каком виде идут из родзала плаценты...каждый день перед моими глазами их приносят санитарки ....и они стоят......стоят (в формалине) пока паталогаанатом не заполнит банками все свои полки - потом их "происследует".... и в заднюю комнату морга в бак, где опять они стоят вместе с отрезанными руками и ногами, опухолями и т.д. пока не заполнят баки..потом приезжает комунхоз....а втом потом уже возможно у куда-то тырят.....но не раньше....и это как минимум в 5-ти районных Харьковщины, где я работал. Видео (или фото) предоставлю по аргументированной и вежливой просьбе (отделения...лаборатории патанки..банки с плацентами)......При это я не затрагиваю тему ценности плацентарной крови для ребенка в дальнейшем при ее правильной консервации, услуги которой и предлагают банки крови...сам хотел для сына эту услугу заказать..но для меня дорого оказалось ( в условиях отсутствия у меня 100% уверенности в пользе затеи и в надежности этих банков)... всем добра.
Kravtsov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20.05.2015, 20:59

Сообщение Kravtsov »

Аннотация есть. Но видео опубликовано в 2016 году.
Фильм 2008 года выпуска. Залить его можно, хоть в 2020.
Причём здесь гибель плода?))) Иммуноглобулины забирают в количестве 40% и иммунитет подавляют.
А к чему тогда здесь вся эта истерия? Удаление аппендикса, миндалин(небных, носовых), так же приводит к снижению иммунитета. Или тоже, давайте поищем кто их пожирает!? А 40% -это откуда взялось? Антон, по секрету нашептал?
А почему ребёнку вдруг становится нужная пуповинная кровь, то это надо не к наукам обращаться, а элементарный здравый смысл включить и понять, что ребёнок 9 месяцев был в утробе матери и ВДРУГ... Он выходит в этот мир, полный для него стрессов. И ему надо в нём РАЗВИВАТЬСЯ и иметь качественно новый иммунитет. Вот и всё.
Вы этот аргумент больше никому не рассказывайте, чтобы глупо не выглядеть. ...В мир стрессов, злых санитарок и равнодушных врачей(с последним с импровизировал)-ха,ха,ха-железный аргумент! Возьми с собой пуповину и плаценту, малыш! И будет тебе счастье! )))Это достойно кандидатской диссертации!!! Браво, почти , коллега!)))
А если серьезно, то можете этот бред как-то обосновать?
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Kravtsov писал(а):Фильм 2008 года выпуска. Залить его можно, хоть в 2020.
Ну, и причём здесь САМ фильм?)) Аннотация в 2016 году дана автором КАНАЛА ЮТЬЮБА, который залил фильм (не он его снимал!). Так туго доходит логика сказанного?))
Kravtsov писал(а):Вы этот аргумент больше никому не рассказывайте, чтобы глупо не выглядеть. ...В мир стрессов, злых санитарок и равнодушных врачей(с последним с импровизировал)-ха,ха,ха-железный аргумент! Возьми с собой пуповину и плаценту, малыш! И будет тебе счастье! )))Это достойно кандидатской диссертации!!! Браво, почти , коллега!)))
А если серьезно, то можете этот бред как-то обосновать?
Я тебе не коллега.
Мне не жалко больных наукой с отсутствием всякого природного здравого смысла. Сами же и страдайте "на здоровье".
Kravtsov писал(а):А к чему тогда здесь вся эта истерия? Удаление аппендикса, миндалин(небных, носовых), так же приводит к снижению иммунитета. Или тоже, давайте поищем кто их пожирает!? А 40% -это откуда взялось? Антон, по секрету нашептал?
Приводит, я что спорю? Их никто не пожирает, их тупо удаляют для снижения иммунитета. Миндалины нет вообще НИКАКОГО СМЫСЛА удалять. Или есть, горе-медик?)) Блин... Про 40% уже было написано. Но куда-то админ выпилил, поросёнок. Ну, тогда ещё раз для медиков: объём циркулирующей крови у новорождённых составляет где-то не менее 200 мл. Забирается из пуповины 80 мл. 80/200 = 0,4 = 40%. В виду равномерного распределения концентрации иммуноглобулинов в крови имеем их потерю в количестве 40%.
Praktik писал(а):Не вдаваясь в подробности: сколько через не пережатую пуповину крови новорожденному вольется, столько обратно в тот же момент и вытечет. другой вопрос, что сам процесс рождения напрямую завязан на процессе отслойки плаценты, которая завершается после рождения.... после момента рождения этот процесс обуславливает нарастающую гипоксию плода......которую акушеры усугубляют пережатием, после чего следует рефлекторный вдох..... который не последует если пуповину не пережимать......
Откуда вы это берёте вообще? Что вдох не последует, если не пережимать пуповину?))))))))) Вообще запредел))

И "не вдаваясь в подробности" - это весело, однако... И смысл наличия плацентарной крови ОТ ПРИРОДЫ какой тогда? Никакого, стало быть))) Вообще весело. СМЭшники рулят Изображение

Отредактировано Семьянин (17.10.2016 04:11:40)
Kravtsov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20.05.2015, 20:59

Сообщение Kravtsov »

Ну, и причём здесь САМ фильм?)) Аннотация в 2016 году дана автором КАНАЛА ЮТЬЮБА, который залил фильм (не он его снимал!). Так туго доходит логика сказанного?))
Фильм(вы его смотрели?) вышел в 2008 году, а статьи про тварей( с пожиранием ими людей с выпиванием крови) были написаны в каком году в 2010? 2011? Если не поймете-пишите, я попытаюсь объяснить, даже, такому любознательному, как ты!
Их никто не пожирает, их тупо удаляют для снижения иммунитета.
Наверное не видел гипертрофированных миндалин, которые могут практически полностью закрывать дыхательный просвет? Так в учебнике оториноларингологии, про это очень подробно расписано. Почитай, даже такому как ты это будет полезно.
А про гнойный аппендицит тоже ничего не слышал? От которого человек умирает от перитонита, так это в учебнике общей хирургии можно прочитать.
Про 40% уже было написано. Но куда-то админ выпилил, поросёнок. Ну, тогда ещё раз для медиков: объём циркулирующей крови у новорождённых составляет где-то не менее 200 мл. Забирается из пуповины 80 мл. 80/200 = 0,4 = 40%. В виду равномерного распределения концентрации иммуноглобулинов в крови имеем их потерю в количестве 40%.
у новорожденного объем крови составляет около 15% его массы тела, т. е. 140-150 мл на 1 кг массы тела, т.е. в среднем около 450 мл, при весе около 3 кг.
Давай, реально, почитай литературы по теме(если, конечно, осилишь с первого раза), и потом, еще раз, попробуешь свою теорию напечатать.

Отредактировано Семьянин (17.10.2016 04:13:37)
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Praktik писал(а):Приветствую всех. Осень, что ли. Обсуждение темы плаценты, смотрю, вызвало бурное обсуждение и даже споры. Такое ощущение, что Горожанин проверяет на стойкость некоторых. По крайней мере я на это надеюсь. Хочется написать то, что знаю я. Не вдаваясь в подробности: сколько через не пережатую пуповину крови новорожденному вольется, столько обратно в тот же момент и вытечет. другой вопрос, что сам процесс рождения напрямую завязан на процессе отслойки плаценты, которая завершается после рождения.... после момента рождения этот процесс обуславливает нарастающую гипоксию плода......которую акушеры усугубляют пережатием, после чего следует рефлекторный вдох..... который не последует если пуповину не пережимать...
Я понимаю, что врачей так учат, но это не значит, что это - правильно! Вопрос не в том, сколько крови вольётся и выльется из плаценты, а в том, что в этой крови - запас полезных веществ и кислорода, которые НУЖНЫ малышу хотя бы в течение первого часа его жизни, чтобы БЕЗ СИЛЬНОГО СТРЕССА адаптироваться к новым условиям. Рефлекторный вдох, вызванный пережатием пуповины, крайне болезненный для малыша, поэтому он и начинает кричать. И последствия этого стресса - такие же, как и последствия любой родовой травмы.
А вот если ребёнка положить на живот матери, он САМ начинает тихонько дышать носом и СРАЗУ ищет грудь, он не плачет, у него вырабатываются эндорфины.
А ведь есть ещё и "лотосовые" роды, когда до нескольких суток ждут, пока пуповина сама не отсохнет, и что-то ничего плохого с такими детишками почему-то не случается, - они спокойнее и здоровее своих ровесников, быстрее развиваются и НИКАКОГО отравления якобы некротизированными тканями плаценты у них не наблюдается!

Единственный случай, когда пуповину необходимо быстро перерезать, - если роды были неправильными и малыша нужно спасать, реанимировать!
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Kravtsov писал(а):Фильм(вы его смотрели?) вышел в 2008 году, а статьи про тварей( с пожиранием ими людей с выпиванием крови) были написаны в каком году в 2010? 2011?
Блин, и что??? Это ВООБЩЕ не означает, что Горожанин его посмотрел и стал писать свой ЖЖ. Зашибись, логика у медиков.
Kravtsov писал(а):Наверное не видел гипертрофированных миндалин, которые могут практически полностью закрывать дыхательный просвет? Так в учебнике оториноларингологии, про это очень подробно расписано. Почитай, даже такому как ты это будет полезно.
А про гнойный аппендицит тоже ничего не слышал? От которого человек умирает от перитонита, так это в учебнике общей хирургии можно прочитать.
А о причинах всего этого ты слышал что-нибудь?))) Типа там забор пуповинной крови, вакцинация, недостаток грудного вскармливания. Не, не слышал?) Или ты ещё и за вакцинацию ратуешь?)) Тогда вообще не о чем говорить.
Kravtsov писал(а):у новорожденного объем крови составляет около 15% его массы тела, т. е. 140-150 мл на 1 кг массы тела, т.е. в среднем около 450 мл, при весе около 3 кг.
Давай, реально, почитай литературы по теме(если, конечно, осилишь с первого раза), и потом, еще раз, попробуешь свою теорию напечатать.
http://lekmed.ru/spravka/krov-deti/ock- … ennyh.html
http://meduniver.com/Medical/Xirurgia/1180.html
http://www.mednovosti.by/gematolog_pokaz_2.aspx
Отсюда брал.
Kravtsov писал(а):А куда ты тогда лезешь?
Куда мне с моим здравым смыслом-то лезть, действительно Изображение То ли дело специалист от медицинской науки, которая вредит здоровью тотально от истока))

Отредактировано Семьянин (17.10.2016 04:17:57)
Семьянин
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 08.06.2014, 10:11

Сообщение Семьянин »

При родах акушерки ведут себя, как на той работе, где нужно скоротать время. Поболтать о том, о сём, в то время, как роженица испытывает боли и ждёт появления малыша на белый свет. Периодически они вклиниваются и проверяют пульс малыша и спрашивают состояние роженицы. Для них это обычные рабочие процессы, для тебя одни из самых важных в жизни. Но всё же, перед тобой не актёр, которому нужна кровь младенца, а человек, который выполняет на автомате свою работу.
После того, как малыш рождается, в течении минуты акушер успевает быстрыми движениями руками слегка передавив пуповину вдоль неё "перекачать" кровь ребёнку, делает это пару раз, далее дают/сами перерезают пуповину. (Ждать они не хотят, им нужно как можно быстрее закончить роды). После кладут на пеленальный столик ребёнка, взвешивают, замеряют и записывают данные о рождении. Кладут на грудь матери, но уже минут через 10-20.
Что дальше происходит с выжатыми пуповиной и плацентой история умалчивает, о которой могут поведать только либо непосредственные участники, либо особо посвященные люди в этот "золотой" процесс. Большинство родителей это не интересует, у них на руках чадо, которое отходит от полученного шокового состояния при рождении.

Но, во время родов в роддомах, если из родичей кто присутствует, ничего не успеешь сказать и пикнуть, так как всё происходит быстро, вместо них всё делают акушерки и врачи, у которых всё схвачено, есть опыт. А ты только надеешься на положительный результат родов и человечность медиков. Редко, когда можно вставить свои пять копеек в процесс родов. Если вставляешь, могут не поприветствовать. Менталитет нынче такой - "моя хата с краю", "я тебе ничего не должен","ты мне никто" и тд (о чём свидетельствуют многие перепалки здесь на форуме).
Я им говорил, что бы не перерезали сразу пуповину, что бы хотя бы минут 5-10 подождали, пока всё естественным путём произойдёт, но ситуации разные и всё происходит не так, как ты задумал. Вклинишься в процесс, скрепя зубами пошлют на фиг, нужно ругаться, втихаря поменяют отношение к роженице, а ей с малышом ещё быть как минимум 3 дня в роддоме. Остаётся немного приструнивать их и чуток корректировать события.
Выход из положения для будущих пап/мам/дедушек и бабушек - "договариваться" предварительно с врачом и акушером, обговорив свои позиции, чего не надо делать при родах и что надо.
Но, падло, кризис и повальное безденежье привносит свои краски в ход развития событий, после чего по умолчанию ожидаются новые серии Санты-Барбары в жизни нового человечка.
Всё решают деньги, и этим пользуются редиски, которые загнали большую часть жителей любых стран в тупик. Здесь у нас одна цена, на западе она другая. Либо роды на дому самостоятельно, либо с акушерами-альтернативщиками.

Проблема ещё состоит в том, что даже если ты и в "теме" происходящего (или параноидально настроен), то большинство членов семьи на тебя смотрят, как на идиота и втемяшить им для старта "внематричную лайт-модель 1", которая, к слову, не вписывается в "основную внематричную картину мира", никак не получится. Кто ты, со "своими" недоказанными знаниями, против их многолетнего опыта и полученных практических навыков (ессно,"матричных"). Поэтому людям проще жить в этих самых "матрицах", их это абсолютно устраивает, они "батарейки системы", которые израсходовав свой ресурс погаснут (отработав 40, -50, -60, -80, лет), а здесь на форуме сидит большинство "Сайферов", которые ведь знают как можно выйти из "матрицы", но не хотят и пользуются "благами" этой самой "матрицы" - конвеерная еда, электронные гаджеты, транспорт, бетонные квартирные "клетки", соц сети, кожаные изделия, вакцины, работа на "дядю", тэля-видиние, музыка и многое другое. Это плохо для них/нас/меня? Вопрос риторический. Поэтому и "Сайферы".
Аватара пользователя
Imu
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 09.05.2016, 06:14

Сообщение Imu »

Семьянин писал(а):Что дальше происходит с выжатыми пуповиной и плацентой история умалчивает, о которой могут поведать только либо непосредственные участники, либо особо посвященные люди в этот "золотой" процесс.
В 80-е годы после изъятия, последы клали в холодильную камеру. А куда они девались дальше, работники об этом даже не интересовались и тем более не выслеживали - и так работы было навалом. Однозначно они шли на переработку. Но вот для кого и куда - вопрос уже в другой плоскости.
Кто ты, со "своими" недоказанными знаниями, против их многолетнего опыта и полученных практических навыков (ессно,"матричных").
Большинство людей действительно переубедить очень сложно, убедилась на собственном опыте. При том многие обыватели не хотят воспринимать даже очевидные факты - вероятно это некая самозащита ума от нестыкующейся с их мировоззрением информацией. Либо отмахиваются, либо признаки агрессии подают.
Закрыто

Вернуться в «Затваренное»