Форум 911

WE62S3R

[картинка утрачена · i2.imageban.ru]

машинка красивая, стандартная, широкая, глубокая, но .... не покупайте её. А если купили, то соблюдайте правила
* Регулярно производите чистку, режим "Очистка барабана" с добавлением соды и горячей воды

* Дверцу машинки после стирки всегда держите приоткрытой для вентиляции и полностью открытой на ночь. В противном случае в герметичном баке всегда будет оставаться вода и щёлочи, которые разъедают центральную и саму важную запчасть - силуминовую крестовину.

Не покупайте для стирки, типа дешёвый стиральный порошок в мешках типа Noname и любые другие, которые состоят из белых, голубых, розовых камушков по 1 мм в диаметре.

Попробуйте найти другое решение для замены порошка или хотя бы подробно изучите ситуацию (Возможно в инструкции к машинке описано какая марка порошка является безопасной и как лучше полоскать барабан после стирки....)
Имеется безвыходная ситуация при которой поломки этой машины не избежать никак. Производитель умышленно заложил эту проблему, хотя.... он не один такой.

* Если покупаете другую машину, то ориентируйтесь не на магазинные отзывы, а на собственную голову.
* Подшипники должны быть парой, не ниже 204-205, лучше 205-206. Если подшипники 202-203, то это не машина, это бутафория. Какие у модели машинки подшипники (?)- загуглить можно перед покупкой, а не после. Чем выше посадочный диаметр подшипника, тем надёжнее центральный и самый важный узел ст.машины.
* Если бак окажется неразборный, то ремонт через 5 лет будет сильно затруднён. Должна быть возможность раз в два года самостоятельно разобрать машинку и почистить то, что находится за барабаном.

Покупайте новыми старые модели, которые реже всех попадают в ремонт (по стоящим, а не магазинным отзывам), хотя это непростая задача для покупки.

[картинка утрачена · i5.imageban.ru]

Лирическое отступление для тех кто не знал. Абсолютным топом бытовых стиралок считается немецкая фирма Miele, которая работает не на немецкого потребителя, а на американского, потому что их проще разводить на бапки, которые у них есть после того как кредит возьмут.

В России Miele покупают только фанаты фирмы конченные и те у кого миллионов они сами не знают сколько наворованных.

Машинки конечно хорошие, но стоят свыше 200 тысяч рублей. Так что эти варианты не рассматриваем, но понимаем - у них разборные баки из нержавейки как в старые добрые времена. У этих машинок внутри автомобильная шумоизоляция, настоящая нержавейка, не силуминовая крестовина, автоматическая дозировка жидкого мыла, детекторы загрязнений и т.д..

Разумеется что владельцу такой ст.машинки в голову не придёт её разобрать и ремонтировать. А сервисный центр позаботится, чтобы у владельца были настоящие, лицензионные моющие средства, которые заправляются сюда на много недель вперёд. Я этого конечно не знаю, но представляю как это может быть в этой ценовой категории и на 100% уверен, что Miele не участвует в корпоративных сговорах производителей машинок и порошков в нижнем сегменте.

Как отличить хорошую машинку от говна ? У хорошей машинки в сетевых и итернерт-магазинах - нет отзывов, даже при условии что их пишут боты.

Но. Не смотря на то, что это самый дорогой производитель стиралок (бытовых), у него так и не хватило мозгов сделать все модели - красивыми.
Красивая стиральная машина, это когда она -не белая. Когда у неё два основных цвета (не белых), когда вся панель и дверца, сияют тёмным глянцем, стекло например хрустально голубое, а центральная крутилка была бы большой и смотрелась как на TEAC 6030, но по центру

Gorenje WE62S3R
Красивая, но жопа с ручкой, с достойными подшипниками, но с гнилым барабаном.

Случилось невероятное, начал бить барабан о бак. Сначала вроде только манжету задевал, я её снял поправил, но потом скрежет о бак, сильнее и сильнее.
Ранее с таким никогда не сталкивался, поэтому удивился.
Машинке всего 4 года 10 месяцев.
Предыдущая отработала 25 лет. LG-какая-то. Перестал греть ТЭН и во время несложной замены было принято решение, что машину пора менять, так как из неё стало вонять. Машинка до сих пор работает у кого-то на даче.

Вместо LG (Gold Star) купил новую, Gorenje WE62S3R, красная. Стандартная, большая широкая, тихая, изумительная....
Очень красивая и фирму почему-то с детства сильно уважал. Когда устанавливал кухни, то бытовая техника Gorenje нравилась больше чем BOSCH.
Ну купил и купил. Работала хорошо, но вот случилась оказия, был обнаружен люфт и барабан начал задевать о бак

Нужно ремонтировать. Неужели покупать новую ?
Но как оказалось, всё не так просто. Потому что мы живём в Мире, где мошенничество, это не вид преступления за которой всегда должна быть смертная казнь, а когда мошенничество, для двуногих уродов, которые почему-то называют себя людьми, неожиданно стало "нормой жизни".
Ремонтники по телефону говорят одну сумму, когда приходят говорят другую, а когда ремонт состоится, то он будет превышать стоимость стиральной машины (сейчас, зная причину и следствие поломки, погуглив решение, я это знаю на 100% даже не спрашивая "мастера").

Как обычно, решаю послать всех ремонтников куда подальше и заняться ремонтом бытовой техники - самостоятельно.
Вечерело. Подозрения пали на подшипник.

Думаю что тут фигня-делов, сейчас разберу и поменяю подшипник с сальником и всё.
Разумеется там два подшипника, но выходит из строя только тот, который находится ближе к воде, поэтому - подшипник.

И тут сразу засада. Оказалось, что пластиковый бак - клееный, то есть - неразборный и неремонтопригодный.
Казалось бы, фирма Gorenje сразу идёт лесом, то есть это мягко говоря, а по нормальному - все представители и дилеры этой фирмы по специальному Указу Президента РФ, должны раз и навсегда покинуть Россию с позором, с выплатой штрафа, с опубликованием события в газете "Правда" и "Известия".
Это удивительно, но такого Указа почему-то нет. Тут уже подозрения падают не на подшипник, а на Путина.

Оказалось, нынче, клееные баки стиральных машин - у всех производителей .....кроме белорусских и моделей и других стоимостью свыше 50 тысяч.
50 тысяч рублей - это космическая цена для стиральных машин. Я сразу, до ремонта, заказал стиральную машину, смотрел отзывы, собрал статистику и поэтому знаю - стиральных машин свыше ~40 тысяч.р. - люди не покупают, потому что у них нет отзывов или отзывы в соотношении 50 к одному. Это машины, очень красивые, которые идут с функциями, которые обычному человеку никогда не понадобятся. Как правило это маркетинговые функции, подключения к Интернету, двойные дверки, отдельно вращающийся диск в барабане, сушилки (видеодвойки) и прочее разводилово.

Закрепляем материал. Для нормального ремонта необходимо, чтобы бак был разборный. Если бак разобрать, то можно вытащить барабан, поменять подшипники и сальник, это самое центральное место ремонта в любой стиральной машине. Но у "современных" стиральных машин по вменяемым ценам - баки неразборные и байда эта пошла примерно с 2010-го года.

У белорусских машинок "АТЛАНТ" баки разборные, это большой плюс ; цена как у всех, это тоже плюс, но есть жирные минусы, это а)модели 90-х годов, разработанные какими-то фриками ничего не смыслящими в красоте , б) Маленькие барабаны и дверцы, в) Низкая скорость отжима , г) Уродцы из фирмы АТЛАНТ, не имеют ни малейшего представления о цветовой гамме. У них, да и не только у них, отсутствуют машинки вишнёвого, жёлтого, голубого и красного цвета, а так же самый топ красоты - двуцветные, когда чёрный глянец присутствует на дверце и приборной панели.
Стиралку АТЛАНТ к покупке не рассматривал, не потому что это не престижно (Беларусь для меня это наоборот престиж), а потому что они чаще уродливы и неудобны. Но учтите, я имею ввиду модели до 2020 года, потому что современные вроде красивые.

Надеюсь что у АТЛАНТА барабаны из настоящей высококачественной нержавейки. У Gorenje барабаны из нержавейки подозрительного качества ... этого не увидишь с внутренней стороны где происходит постоянная полировка бельём, но когда разберёшь бак то видно, что виноваты не только щёлочи современных стиральных порошков.

Забегая вперёд, скажу что у Gorenje оба больших подшипника оказались в порядке. Дело было не в этом.
А у других производителей даже и в этом... другие производители 2010-2025 это вообще жопа, полнейшая
В процессе траты нервов узнал много нового

я продолжу....

Порядочный ремонтник ремонтировал lg direct drive ака прямой привод. Сказал что это последняя лучшая машинка нулевых годов, не помню что менял но мелочь все ушло 4000 рублей.

В целом на красоту плевать лично мне, главное крутит и стирает. Вообще лучше на руках стирать хоз мылом. А машинку раз в неделю запускать, на большие вещи скопом. Сейчас лучше не насиловать ее, хотя проще конечно каждый день закидывать.

Красота вещей перестала меня волновать вообще, кроме красоты природы. Лишь бы робот функции выполнял.

Dmitrу писал(а):типадешовый стиральный порошок в мешках

Давно перешел на гели, ремонтник открыл страшную тайну, что в порошках костная мука, которая протирает кишки стиралки.

Dmitrу писал(а):Он только что заплатил 100 тысяч рублей "за дизайн"

Начнем с того, что 50т.р. он отдал за то, что не захотел купить эту машину в Ситилинке

Отредактировано mike (14.08.2025 09:47:21)

Gorenje WE62S3R

Разборка современной стиральной машины не сложная, кроме подложенных производителем свиней.
Например сразу непонятно какую именно защёлку нужно отжать не сломав.
Или, две бетонные болванки затянуты очень сильно (!) разным крепежом, под ключи совсем разных форматов. Иногда есть вероятность сломать ключ, сорвать шлицы или пальцы.
Шкив под приводной ремень затянут болтом с головкой, которой как бы даже и не существует. Не на 14, не на 17, а на 15.
Клеммы крошечных проводов, вот вот отколются, если чем-то нечаянно задеть и т.д...
В процессе разборки становится понятно, что на конвейере машинка собиралась "вверх ногами", потому что так удобней.

В стиральных машинах сделанных для людей, пластиковый бак имеет две половинки, которые скреплены бортиком и винтами 15-20 шт..
Разобрать такой бак не составляет никакого труда. Всё почистить, заменить подшипники и сальник, проложить резиновый шнур или силикон, и собрать обратно. Процедуру повторять каждые два года или год и в этом случае, жизнь машинки можно продлить до 30 лет, при аккуратном пользовании в каждую неделю раз.

Немаловажное значение имеет доступность рабочего места, простота отключения машинки и переноса её в свободную комнату. Одно из главных условий - желание оторваться от дивана и компьютера и в удовольствие разбирать и собирать технику.

Но всё омрачается той дохлой крысой, которую подкладывает производитель. Ему ничего не стоит сделать бак разборным, но он его - заклеивает. Вернее запаивает, соединяя две половинки расплавляя кромки.

Бак приходится распиливать, но не для чистки и профилактики, а для единственного ремонта. Повторное распиливание и запаивание не выдержит ни одна пластмасса, тем более в ситуации, где важна чёткая геометрия и соосность.

Пилится бак не сложно и недолго. Нужно найти безопасный путь для линии пила, чтобы стык не пришёлся на многие элементы внешних креплений.. Пилить можно обычной ножовкой по металлу, частично дримером или реноватором в фигурной части линии. Толщина стенки бака 2-3 мм.
Распилить по заводскому шву - невозможно, так как есть "плоские участки", где половинки свариваются не на буртик, а на плоскость.

Потом это всё можно запаять, используя пластиковые "электроды" (прутки нужной марки), фен или паяльник. Но феном нельзя, потому что он сразу сгорит из-за того что узкое сопло насадки не пропускает раскалённый воздух, а возвращает его внутрь фена. Кромки нужно почистить и обезжирить, будет видно насколько тонкая пластмасса и как она плавает по толщине.

[картинка утрачена · i8.imageban.ru]

Что это у нас тут такое высыпалось в бак во время снятия вала с подшипников ?

[картинка утрачена · i2.imageban.ru]

Это слипшийся и высохший порошок разложившийся крестовины. Его около килограмма, он копится за задней стенкой барабана.

[картинка утрачена · i5.imageban.ru]

Вал в отличном состоянии, подшипники в отличном состоянии, это не удивительно, ведь они мощные (205-206) и защищены сальником,...... но крестовина ....... (!)
Она сгнила заживо, всего за 5 лет предапокалипсных 20-х годов.

[картинка утрачена · i7.imageban.ru]

[картинка утрачена · i5.imageban.ru]

Между крестовиной и барабанам имеются специальные три ниши, где копится грязь - оксид алюминия + кремний (силумин)
"Чистку барабана" программой - не регулярно, но делали. Вентиляцию бака открытой дверцей - не регулярно, но делали.
И тем не менее результат - сгнила крестовина.

Казалось бы, что её нужно просто заменить и всё. Но её невозможно заменить, если нет "новой".
Производитель не продаёт такую запчасть, ему это "невыгодно". Ему выгодно продать новую модель машины целиком.

Делают такие запчасти только сторонние фирмы и самоделкины, но только в случае, если есть заказ или спрос.
Какой может быть спрос на конкретную модель, если этих моделей пять тысяч ? Каждая модель имеет уникальную крестовину, которая не подойдёт, ни к моделям другой фирмы, ни к моделям этой фирмы.

Каждой модели крестовины производить чуть-чуть меняет один из параметров
* Длина вала и посадочных диаметров
* Диаметр сальника
* Диаметр первого подшипника
* Диаметр второго подшипника
* Диаметр точек крепления к барабану
* Вид крепления к барабану
* Расстояние по вылету между валом и точками крепления

Если самая важная запчасть массовой техники не взаимозаменяемая, то это можно трактовать как антинародный сговор производителей. Должно караться гигантскими штрафами и отзывами лицензий. Но к сожалению паразиты из гос.органов, так работают только по фирмам, которые воруют народную нефть.

По неразборным бакам, ... производитель совершает преступление против народа, с этим думаю разобрались. Тут однозначно, высших менеджеров нужно расстреливать, чтоб другим неповадно было.

Теперь вопрос по ситуации с гниением крестовины - почему этой гадости не было в 80-х тире 00-х годах ?

Почему производитель не делает крестовину из нержавейки, из прутков диаметром по 6-8-10 мм , неужели не хватает мозгов ?
Ведь для завода нет ничего сложного в том, чтобы сварить крестовину на стенде, по три прутка на один луч из нержавейки. Зачем используется мерзкий силумин, который сгнивает всего за 5 лет ?
Почему не заливает силумин снаружи пластмассой или пропиленом (материалом из которого сделан бак ?

По порошкам, вопрос требует научного изучения и государственной комиссии. В моём случае видно, что есть силумин фирмы GORENJE, в то время как силумин других стиральных машин - держит испытание щёлочью стирального порошка.

[картинка утрачена · i8.imageban.ru]

Крестовина для барабана стиральной машины.
Образец инженерной тупости или маркетинговое мошенничество ?

Взаимозаменяемых крестовин нет. Для каждой модели нужна своя уникальная крестовина. На новые модели, можно найти крестовину только под заказ, когда её стоимость превысит разумные пределы.

Маленькие фирмы типа "Пенджабский сарай" , делают только некоторые крестовины только тех машин, которые давно начали сыпаться. Если это "новая" 5-летняя машина, то никто даже и не начинал таких производить.

Торговая торговля утренней росы голубой Луны стиральных машин Aliexpress нихао скидка

Кто в китайцах разбирается. Как найти нужную крестовину у них, при том что "китайские торговцы" принципиально не понимают что такое "размер", что такое "параметры и характеристики", что такое "модель", "ракурс съёмки" и что такое "быстрый поиск"?

Буду ждать свою крестовину до Новго Года .... грусть тоска

mike писал(а):#p278641,Dmitrу" написал(а):Он только что заплатил 100 тысяч рублей "за дизайн"

Начнем с того, что 50т.р. он отдал за то, что не захотел купить эту машину в Ситилинке

[картинка утрачена · i6.imageban.ru]
[картинка утрачена · i1.imageban.ru]

13 с половиной тысяч разница. Вот сволочи что тварят.

Но... вчера в СИТИЛИНКЕ была другая цена, неужели я ошибся со скишотами....

mike писал(а):Давно перешел на гели, ремонтник открыл страшную тайну, что в порошках костная мука, которая протирает кишки стиралки.

Нету там никаких кишок, нержавейке ничего не случилось, резине ничего не было и пластмассе по барабану (то есть пластмассовому барабану). Подшипник защищён резиновым сальником, который держится, трётся о нержавеющее полированное кольцо.
Единственная деталь, которая гниёт, это силуминовая крестовина. (Ну и ТЭН тоже, но его легко заменить ).
Её разъедает ЩЁЛОЧЬ, которая присутствует в современных стиральных порошках.
Щёлочь въедается в силумин, он химически реагирует, пенится, пена налипает и растёт месяцами, разрушается прочность крестовины, сквозная коррозия и похабное зрелище.

Производители, ВСЕ, или они мудаки, или у них сговор. Похоже на сговор, потому что производитель не продаёт крестовины и по сути запрещает ремонт запаивая баки.

Чтобы доказать, что гель лучше порошка, нужно провести эксперименты в лаборатории. Но блогерское сообщество тупое, поэтому экспериментов нет. Им бы только вакцинацию прорекламировать.... мрази.

Чтобы исключить "раннее старение" стиральных машин, нужно сделать законодательно, всего две вещи
1) Сделать баки разборными
2) Сделать крестовину из нержавейки (пруток или профиль) или из толстой-толстой пластмассы.

Обзор от ИИ
Крестовина стиральной машины, деталь соединяющая бак и барабан, чаще всего изготавливается из сплава алюминия с кремнием, называемого силумином. Этот материал легче стали, что снижает общую массу машины, и дешевле в производстве. Однако, крестовины из силумина более подвержены коррозии, особенно при контакте с жесткой водой и агрессивными моющими средствами.

Ранее крестовины делали из нержавеющей стали или алюминия

Таблица подшипников некоторых моделей.
https://e152.ru/page/tablitsa-sootvetst … nyh-mashin
Здесь представлено только 16 фирм и немного их моделей. Однако даёт представление, какие модели нормальные, а какие модели одноразовая бутафория.

Например, пара подшипников 204-205 (6204-6205) это нормально.
Посадочные размеры 202 - 15 мм, 203 - 17 мм, 204 - 20 мм, 205 - 25 мм, 206 - 30 мм
внешний диаметр разумеется тоже имеет значение, но в меньшей степени.
Внутренний подшипник расположен ближе к воде, а внешний ближе к шкиву.

Думаю что всякий понимает, что чем больше подшипник, тем большую нагрузку он выдержит и позже начнёт люфтить из-за выработки. Диаметр подшипника важен при нагрузке которую даёт вес белья.
Разумеется что решающее значение имеет качество стали подшипника, но это можно понять только наверняка зная производителя.

Так или иначе, маркетологи указывают множество характеристик стиральных машин, но "забывают" указать самые важные, которые влияют на долговечность. Эту информацию скрывает конечно же не маркетолог магазина, а производитель. Диаметры посадочных размеров подшипников и материал крестовин, станут известны только тогда, когда машинку полностью разберут ... (!) после распила бака. Почему только после этого ? Потому что тупоголовые чиновники "забыли" это включить в законы о правах потребителя.

[картинка утрачена · i4.imageban.ru]

Dmitrу писал(а):Чтобы исключить "раннее старение" стиральных машин, нужно сделать законодательно, всего две вещи

Все уже узаконено, из инструкции к Центеку:

Товар сертифицирован в соответствии с законом «О защите прав потребителей». Этот прибор соответствует всем официальным национальным стандартам безопасности, применимым к электроприборам в Российской Федерации.
Установленный производителем в порядке п. 2 ст. 5 Федерального закона РФ «О защите прав потребителей» срок службы для данного изделия составляет 10 лет с даты реализации конечному потребителю при условии, что изделие используется в строгом соответствии с настоящей инструкцией по эксплуатации и применимыми техническими стандартами. По окончании срока службы обратитесь в ближайший авторизованный сервисный центр для получения рекомендаций по дальнейшей эксплуатации прибора.