Форум 911

Площадь легкосбрасываемых конструкций (в нашем случае окон, а бывают еще и плиты на кровле с очень легким креплением) для котельных рассчитывается по формуле 0,03 кв.м. на 1 м3 помещения. Если в жилом доме газ утек в одной из квартир, пусть даже 3-х комнатной, то объем помещений квартиры, без учета санузла и ванной, которые обычно закрыты будет приблизительно такой: 60 кв.м. х 2,5 м высоты = 150 м3 (грубо). Далее 150 х 0,03 = 4,5 кв.м. требуется остекления, чтобы выбило окна, но остались целы несущие конструкции. Одно маленькое окно грубо 1,2 х 1,2 =1,44 кв.м. Большое окно 1,2 х 1,8 = 2,16 кв.м. Где-то должно быть не менее 3-4 окон в квартире.
Но тут задействованы еще такие тонкие моменты, что сами переплеты в площади не учитываются, а только чистое остекление. Окна с тройным остеклением скорее всего не соответствуют требованиям ГОСТа вылететь при избыточном давлении 0,7 кПа, либо должны быть специальные запорные устройства, которых в жилье конечно нет. Да и сама волна могла не смочь повернуть за угол в соседнюю комнату, чтобы "найти" там окно. Сложная планировка помещений тут работает в минус. Короче, современные окна могли и не сработать на выхлоп.
На сколько взрывная волна могла разрушить несущие конструкции в таком объеме не берусь судить, но расчетами площади легкосбрасываемых конструкций периодически занимаюсь по работе.
Если газ собрался в подъезде или шахте лифта, то другой коленкор, но не знаю насколько это реально в жизни.

Как вариант - простое обрушение всего хозяйства над аркой без взрыва газа.

Там нужны были еще колонны вдоль стены , чтобы устойчиво держать панельный дом над аркой.
Сейчас тем более морозы и всякого рода перепады температур, снег, лед и т.д.

Иван М писал(а):Как вариант - простое обрушение всего хозяйства над аркой без взрыва газа.

Не, там вроде есть подвал, оттуда легче взрывать. На фото в нижнем правом углу виден приямок.

Vint писал(а):Сначала на видео видим вспышку за окном снизу!
По легенде это офис на 1 этаже здания. Над аркой начинается 3-тий этаж. Все осыпалось что было выше.
Вопрос: а зачем вброс этого видео со взрывом где-то ниже первого этажа?

Не "Зачем?", а "почему?
Потому что не соображают, что народ догадается, что взрывали в подвале.

Не претендую на истину, но вот что мне бросилось сразу в глаза.
1. Отсутствие некоторых входных дверей в квартиры.

Полное отстутствие дверей в лифтовую шахту (насколько я понял) на всех этажах.

2. Отсутствие на всех фото следов отопления - пара от кипятка из батарей( на улице -17), следов влаги на стенах, воды ( которая должна была хлестать под давлением из оборванных труб как минимум полчаса после трагедии пока не перекроют.
3. Классические рукойводители.

4. Большое колличество непонятных досок в виде опалубки. Откуда они в панемльном доме? Если с чердака, то почему находятся под завалами. Вероятно половые доски.






Все фото с онлайн-трансляции E1.ru

Отредактировано Majhal (01.01.2019 14:03:45)

dixi писал(а):Насколько я понимаю, работать там опасно от слова СОВСЕМ!

А спасатели совсем другого мнения - всей толпой не боятся стоять.

Как заметил kudrik, двери лифта все деформированы внаружу. Добавлю ещё следы пожара на последних двух этажах.
Согласен. Получаем эпицентр взрыва- шахта лифта!.
Если это газ, то он должен заполнить подъезд и создать концентрацию в шахте 5-15 процентов.
Что могло сдетонировать там в 6-00 утра?
Лебедка сработала? Надо покумекать...
Кстати, тот кто вызвал лифт должен был быть на первом этаже и остаться в живых.

Отредактировано Vint (01.01.2019 13:13:37)

Majhal писал(а):4. Большое колличество непонятных досок в виде опалубки. Откуда они в панемльном доме? Если с чердака, то почему находятся под завалами.

Деревянные полы. На бетонные плиты положили лаги не прикрепляя, к ним прибили доски. Это когда строили. И так во всех помещениях на всех этажах, кроме сан.узлов.

Vint писал(а):Как заметил kudrik, двери лифта все деформированы внаружу. Добавлю ещё следы пожара на последних двух этажах.
Если это газ, то он должен заполнить подъезд и создать концентрацию в шахте 5-15 процентов.

По моему мнению в шахте лифта невозможно во всем объеме создать взрывоопасную концентрацию газа в воздухе, т.к. газ легче воздуха, бОльшая концентрация будет у последнего этажа, а у первого скорей всего вообще газа не будет, в зависимости где была утечка и время накопления газа взрывоопасная концентрация газа должна быть от плюс-минус середины дома - до вверха и эта концентрация будет на каком то небольшом участке шахты, а учитывая маленькую площадь шахты, то объем взрывоопасной смеси должен быть небольшим.

Chewye писал(а):По моему мнению в шахте лифта невозможно во всем объеме создать взрывоопасную концентрацию газа в воздухе, т.к. газ легче воздуха, бОльшая концентрация будет у последнего этажа, а у первого скорей всего вообще газа не будет

Вот эти двери лифтовые то и ставят тупиковый вопрос- что же их так погнуло?
Если брать вариант с газом, то тупо взрыв в квартире и разрушение панельки классическое.
А тут двери лифта покорежены! Чем?

Vint писал(а):Вот эти двери лифтовые то и ставят тупиковый вопрос- что же их так погнуло?
Если брать вариант с газом, то тупо взрыв в квартире и разрушение панельки классическое.
А тут двери лифта покорежены! Чем?

Я разговаривал в вк с одним человеком, который называет себя работником "04" он сказал, что подъездную дверь выбило на 20-25 метров, естественно он отрицает версию с газом