Форум 911

Эквивалент труда - удовлетворенность (Удовлетворенность – позитивная оценка различных аспектов жизни, имеющих особое значение для индивида. Высшая степень проявления удовлетворенности жизнью – счастье.).
Деньги - одно из средств ее достижения, искусственно созданный промежуточный этап.

Отредактировано Шуньята (05.09.2018 11:06:16)

Шуньята писал(а):Эквивалент труда - удовлетворенность (Удовлетворенность – позитивная оценка различных аспектов жизни, имеющих особое значение для индивида. Высшая степень проявления удовлетворенности жизнью – счастье.).
Деньги - одно из средств ее достижения, искусственно созданный промежуточный этап.

Деньги - механизм для распределения ресурсов в обществе, это основная задача эмитирующего деньги.
У Вас получается - чем больше денег, тем больше счастья, так, штоле?
Я всегда, пачимута, считал, что "Высшая степень проявления удовлетворенности жизнью" - это выполнение божественного предназначенья, конечная цель которого - дети. И счастье - это дети.
Или щас другие понятия счастья и установки для сохранения вечности, непрерывности жизни на земле. Типо: храните денги в банке и будет вам щасте?

Отредактировано EhIvanych (05.09.2018 13:53:02)

EhIvanych писал(а):...
У Вас получается - чем больше денег, тем больше счастья, так, штоле?
...

Нет, не так.
Еще раз:

Шуньята писал(а):...одно из средств ее достижения, искусственно созданный промежуточный этап.

акценты выделил.
Зачем создан этот промежуточный этап? Чтобы было сложнее достичь удовлетворенности жизнью. Цель - "подсадка на крючок", приобретение зависимости. Зависимость - еще одна возможность для манипуляций человеком. И, надо сказать, сейчас это стало чуть ли не главным средством манипуляции...
Ситуация для человечества усугубилась, когда деньги перестали быть обеспеченными...

EhIvanych писал(а):Я всегда, пачимута, считал, что "Высшая степень проявления удовлетворенности жизнью" - это выполнение божественного предназначенья, конечная цель которого - дети. И счастье - это дети.

Буддисты тоже так считают?
И индуисты?

А если в каждой религии разное божественное предназначение, то разве является религиозное предназначение сутью для человека в общем понятии, а не в понятии верующего индивидуума?
И как жить тогда человеку нерелигиозному? Для него в чем высшая степень удовлетворенности жизнью?

Отредактировано Шуньята (05.09.2018 15:15:59)

Шуньята писал(а):Зачем создан этот промежуточный этап? Чтобы было сложнее достичь удовлетворенности жизнью.
И как жить тогда человеку нерелигиозному? Для него в чем высшая степень удовлетворенности жизнью?
Отредактировано Шуньята (Сегодня 17:15:59)

По деньгам. Всё равно, по Вашей логике для достижения счастья нужны деньги, пусть как промежуточный этап. "Без денег жизнь плохая, не годится никуда"(с).Почему?
Ещё раз, счастье - это дети. Вы не против?
***
Религиозные люди, если они не коммивояжёры, усиленно навязывающие свою "продукцию", ничем не отличаются от обычных.
Я атеист. Использую некоторые слова с "божественным" оттенком для лучшего объяснения/понимания, ведь они в обиходе, да и придумывать новые - не получится, они образуются в общении группы единомышленников.
Под божественным предназначеньем, смысл которого "выглядывает" из контекста, я подразумеваю выполнение человеком главной программы жизни, которую он должен исполнить - осуществить продолжение рода. Это для тех, кто немного знаком с библией - "плодитесь и размножайтесь". Всё живое под это заточено. Иначе жизнь "неисполняющих" прервётся.
Вам нужна удовлетворённость жизнью? "Делай, что должен, и будь, что будет"(с) Человек вечно неудовлетворён, если он хочет жить. Удовлетворённость жизнью может наступить только в конце, когда можно будет сказать:"Я сделал, что мог. Я счастлив. Я имею счастье = детей".

Отредактировано EhIvanych (05.09.2018 17:50:39)

EhIvanych писал(а):По деньгам.

Голодные, больные дети, которые живут в муках - это тоже счастье для вас?
Люди, по физиологическим причинам не способные родить детей, не могут быть счастливы по определению?
И по вашей логике получается, что человек, покончивший жизнь самоубийством, сделал это из-за того, что не хочет больше жить по причине полной своей удовлетворенности жизнью?

Отредактировано Шуньята (06.09.2018 13:08:15)

Шуньята писал(а):Голодные, больные дети, которые живут в муках - это тоже счастье для вас?
Люди, по физиологическим причинам не способные родить детей, не могут быть счастливы по определению?
И по вашей логике получается, что человек, покончивший жизнь самоубийством, сделал это из-за того, что не хочет больше жить по причине полной своей удовлетворенности жизнью?

Отредактировано Шуньята (Сегодня 15:08:15)

Про ТАКИХ самоубийц в моей логике не просматривается! Где я такое мог брякнуть - вынь да положь!
Самиубийцы бывают 3-х типов:
1/ психи - им не дают жить навязчивые страхи,
2/инфантилизм - "вот я умру, тогда поплачете, без меня"
3/боль или ожидание боли - при тяжёлой болезни.
А нормальноздоровыйсхорошимстулом думает о жизни, как ба чего заиметь, а не о смерти.
*
Люди, по неважно каким причинам не имеющие детей, могут участвовать в воспитании детей своих близких, таким образом выполнив часть "божественного предназначенья" и передать, возможно - в будущее - детям свой бесценный опыт.А Вы не видели, как дети любят своих бездетных тётушек, которые душу свою в них вложили?
*
Больные дети.
Редко наследственное. В любом случае вина на родителях - доверяют своё будущее чужим людям с рождения.
Массово сейчас - результат действия прививок и лекарств от них же. Поинтересуйтесь деятельностью фондов Рокфеллера, Гейтса по планированию семьи и снижению численности населения.
*
И ваще. Почему здесь разговоры только о негативном. Так и жить не захочется и смысла жизни не поймёте.

Отредактировано EhIvanych (06.09.2018 16:35:00)

EhIvanych писал(а):Про ТАКИХ самоубийц в моей логике не просматривается! Где я такое мог брякнуть - вынь да положь!

Про самоубийц Вы вообще ничего не говорили, ни про таких, ни про не таких.
Однако:

EhIvanych писал(а):..... Человек вечно неудовлетворён, если он хочет жить. ...

хочешь жить -> неудовлетворен
удовлетворен -> не хочешь жить
не хочешь жить -> покончил с жизнью
покончил с жизнью -> самоубийца
ВЫВОД: самоубийца удовлетворен жизнью

Логика, ничего более и ни какой магии...

Так получается?

*

EhIvanych писал(а):Люди, по неважно каким причинам не имеющие детей, могут участвовать в воспитании детей своих близких, таким образом выполнив часть "божественного предназначенья" и передать, возможно - в будущее - детям свой бесценный опыт.А Вы не видели, как дети любят своих бездетных тётушек, которые душу свою в них вложили?

часть предназначения - это часть счастья. Но это не счастье в понимании ВЫСШЕЙ степени удовлетворены жизнью. Частичная удовлетворенность - это не удовлетворенность.
Повторю вопрос - люди, по тем или иным причинам не способные иметь детей, не могут быть СЧАСТЛИВЫ по определению?

*

EhIvanych писал(а):Больные дети.
Редко наследственное. В любом случае вина на родителях - доверяют своё будущее чужим людям с рождения.
Массово сейчас - результат действия прививок и лекарств от них же. Поинтересуйтесь деятельностью фондов Рокфеллера, Гейтса по планированию семьи и снижению численности населения.

Не надо вникать в причины. Это тема для отдельного разговора (коих на форуме достаточно). Надо исходить из того, что уже есть в настоящей действительности. Удовлетворенность жизнью - это состояние действительности, а не будущего или прошлого.
Итак, родители больных, мучающихся по той или иной причине детей, счастливы (в ВЫСШЕЙ степени удовлетворены жизнью) лишь от осознания, что они выполнили "божественное предназначение"?

Отредактировано Шуньята (07.09.2018 13:32:35)

Шуньята писал(а):Про самоубийц Вы вообще ничего не говорили, ни про таких, ни про не таких.
Однако:
ВЫВОД: самоубийца удовлетворен жизнью

Повторю вопрос - люди, по тем или иным причинам не способные иметь детей, не могут быть СЧАСТЛИВЫ по определению?

Не надо вникать в причины.
Итак, родители больных, мучающихся по той или иной причине детей, счастливы (в ВЫСШЕЙ степени удовлетворены жизнью) лишь от осознания, что они выполнили "божественное предназначение"?

Отредактировано Шуньята (Сегодня 15:32:35)

Конечно, самоубийца удовлетворился жизнью - он добился, чего хотел, и усбагоился.
Автобус тормознул, мужик толкнул бабу и извинился: "Прости рыбонька!"
У неё мозги логически зашевелились: рыба>щука>зубастая>кусачая>собака>сука.
--Граждане, он меня блядью обозвал!
Так и у Вас - самоубийственная логика!
*
Чтобы ответить на вопрос, могут быть счастливы или нет неимеющие детей, Вам нужно определить для себя понятие счастья. Тогда и вопрос ответится.
Я для себя определился. Слово счастье, это со-часть, часть совместного. И не совместная деятельность по пережёвыванию пирожных и борьба с унитазом. А часть соединения двоих - дети. Поэтому дети - это смысл и цель жизни у всего живого. А у Вас разве не так? У Вас другое понятие смысла жизни? И в смысл жизни входит не просто "наше дело не рожать, сунул, вынул и бежать", но и охрана, выращивание и воспитание детей, здоровых и способных продолжить род. А, если получились больные дети, неспособные на счастье, на продолжение рода или вообще не получились, то как и чем родители будут счастливы? Плашные страдания.
*
Без причины не бывает следствия.
Не поймёте причин - не поймёте смысла жизни. Родители больных детей в любом случае виноваты, что имеют больных детей. Либо у них самих со здоровьем не ахти, либо они не выполнили божественного предназначенья - не смогли сохранить здоровье детей.
*
Вот Ваше выражение - "в ВЫСШЕЙ степени удовлетворены жизнью" - что обозначает? Из набора слов вытекает, что в Вашем представлении удовлетворённость жизнью имеет определённое количество степеней от отсутствия до Высшей. А в промежутке какие степени?
Я говорил, что чел может быть удовлетворён своей жизнью в конце, если он выполнил божественное предназначенье - продолжил род и убедился, что его семя тоже продолжает род. То есть чел вложил свой вклад в вечность, неразрывность жизни. Иначе какая может быть удовлетворённость?
Так же я говорил, что чел всегда недоволен. Но человек не может сразу достичь конечной цели своей жизни и узбагоицца удовлетворённым. Чел развивается/изменяется с рождения и добивается осуществления промежуточных целей на своём пути и "удывлтваряицца" при их достижении. Но, если конечная цель жизни не достигнута, о каком удовлетворении можно говорить?

Отредактировано EhIvanych (07.09.2018 17:01:08)

Первые банки?

Отредактировано Dimsub (07.09.2018 16:09:30)