Форум 911

По техническим причинам исчезла тема "Цех".
Восстановлю два важных сообщения из темы.
*

maestro писал(а):Я понимаю (упрощенно) как наследие "совка" - номенклатура
По Вики куцее понятие "номенклатура" не раскрыто и не определено однозначно. Про "Цех" и подавно. А это касается всего одной страны в мире. Что уж говорить об остальных! Там нет "номенклатур"? А "Цех" есть?

Это цеху крайне важно, чтобы его связали с какими-нибудь структурами: гос-, нац-, полит-, тео-, идео- и т.д.
В том числе медийными вбросовыми: приоратами, иллюминатами, гейдельбергами и пр.

Для этого даже целую постановку замутили в Питерском метро. Чтобы все увидели, что цех - это нанятые актеры, а режиссеры у них - спецслужбы.

А цех не является ни одной из них, спеслужб и структур - вся и суть маскировки.
Хотя проявляет себя более чем очевидно - хотя бы и единой волей для всех СМИ всех гос-, нац-, тео-, идео- и прочих структур.

У цеха независимая от всех структур касса; показывал сто раз, где она была на момент подготовки "дня русского гнева" на базе Алтая - Восточного Казахстана, по типу "русской весны" , показанной через несколько лет на Донбассе.

У цеха долговременная программа постановок, которые делаются на дистанции многих поколений. Часть из них стала мега-постановкой, известной как "официальная история", часть вбрасывается как следующая "история".

Больше я не буду это здесь обсуждать. Сто раз одно и то же говорил, а вам все ведомства и иллюминатов подавай...

франческа писал(а):Надо полагать - обезлюживание, с последующим запуском нового цикла.

Разумеется.
Давал уже немножко цифири - Флуд форума "Земля и космос" .

До начала записанной подлинной истории есть один росписной список по Москве 1638 года (все другое , до самого 18 века, "сгорело в пожарах").

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003784154#?page=7&view=list

Это еще орко-городок , посад вокруг звездочки-кремля, содержащий стрельцовое войско. В нем 10787 мужских душ, в 7672 дворах. В нем также, помимо культовых заведений Кремля, 20 мужских и женских монастырей и 108 соборов и церквей.

На 60 приказов - это орган административного управления - 556 сотрудников аппарата, 80 дьяков и 476 подъячих.

Вооружены три четверти. Это и есть стрельцовое войско без малого.
Пищалями - 5508, больше половины, рогатинами 2070,

это не те рогатины, которые в детских книжках по истории. Вот рогатины. [картинка утрачена · funkyimg.com]

одновременно пищалями и саблями - 306, одновременно пищалями и рогатинами - 103, с копьями - 99, с бердышами 49, с мушкетами - 30, с карабинами - 2, с пистолями - 2, с саблей -1, с саадаком (лук и колчан) - 1.

Кроме того: пушкарей - 190, учеников пушкарских и пушечных - 22.

Невооруженных 2616, менее четверти.
Это фактический военный лагерь с обслугой, основательно осевший и начавший укореняться, или военный городок-крепость. Женщины и дети не упомянуты; они есть, но их количество минимально. Старики не упомянуты нигде. Переписаны только нищие, кормящиеся на мiру - 111. Походу, среди них и следует числить крайне малочисленное нетрудоспособное пожилое поколение, оставленное без иждивения трудоспособных родственников.

Практически все мужское население занято. В том числе типичными "женскими профессиями" (швейными делами, например).
Главные мирные профессии:
обшивание-обувание (сапожников 125, портных 122, скорняков - 65, шапошников - 64, сыромятников - 20, шубников - 19, овчинников - 13),
военно-промышленный комплекс с конверсионной продукцией (кузнецов - 98),
строительство (плотников - 124),
транспортное обслуживание, соединенное с нуждами ВПК (извозчиков - 62, ямщиков - 138, конюхов всех специализаций - 151),
пищепром и общепит (калачников и калачниц - 78, мясников - 72, хлебников - 53, хлебница - 1, квасников - 38, пирожников - 35, рыбников - 32, овощников и огородников - 30, солодовников - 30, масленников - 24, ключников и подключников (должностные лица, отвечающие за продовольствие) - 22, сытников (должностное лицо, отвечающее за перевозку продовольствия в походе) - 20, мучников - 19, мельников - 10, харчевников - 10, пивоваров - 10).

Социальных отраслей - образования, культуры, здравоохранения - отдельно не было, это был круг обязанностей служителей культа. Отдельные специализации по нескольку человек в отраслях культуры и СМИ - книжников, наборщиков, печатных мастеров, переплетчиков - следует отнести к аппарату администрирования и культа.

Родовспоможение и детская медицина - повивальная бабка - 1 (одна). От случая к случаю детишки заводились, хотя и не было это главным в жизни москвича.

Женские потребности в одежде и украшениях удовлетворяли сарафанщики - 4, чулочники - 3, ожерелейник - 1.

Энергетикой занимались 3 - два фонарщика и одна фонарщица.

Коммунальное обслуживание - свечников - 35, истопников - 13, золотарь - 1.

Некультовым было ветеринарное обслуживание (коновалов - 4, конских конюшенных мастеров - 3).

Неплохо укомплектовано ведомство охраны-юстиции-внутренних дел. Сторожей - 122, тюремных сторожей - 8, решеточников и решеточных прикащиков - 28, наймитов - 63, наплечных дел мастеров (палачей) - 2.

Торговцев, скупщиков, лавочников всякого рода было крайне мало; это военный городок, а не базар.
Общей строкой объединены посторонние коммерсанты "гостиныя сотни - торговый люд и тяглецы" (земледельцы, обложенные тяглом - данью, прислуга, чернорабочие, выполняющие неквалифицированную работу) - на момент описи 52.

Валюта в крепости и подконтрольной территории была своя, денежных мастеров - 36.

Незанятое население проходит как гулящие - 52.
Автор обзора делает уточнение, что это те, которые ходили в казачество - полевые войска, пока еще дружащие с крепостями, раз можно запросто ходить туда и сюда.
Здесь , похоже, следует числить также и "гулящих" в нынешнем значении - алкашей, не способных к труду, но их не должно быть много, т.к. их век короток.

Скрины из обзора по занятости



















К началу документированной истории, перед созданием государства - РИ с приоритетом "плодиться и размножаться", т.е. в конце 17 века, исходя из книги подворной подати на стрельцовое войско 1681 г. в России было 112 118 дворов, т.е. взрослых мужиков. Через поколение после этого и началась документированная история с подложной предыдущей.

alex писал(а):Просто люди не могут связать цех,с не людями (в прямом смысле слова)

горожанин написал(а):Нелюди - упыри, боги - в нынешних процессах вообще не участвуют. Их участие в апокалиптике и следующей истории начинается не раньше, чем цех с тварными институтами - этими же гос-тео-идео...структурами - подготовит нужную стадию.
Но это как раз и не получается у цеха со всеми структурами. Вся и загвоздка, и природа момента, и суть нашего времени.

горожанин писал(а):единой волей для всех СМИ всех гос-, нац-, тео-, идео- и прочих структур.

Тогда он не отличается от кобовского ГП (глобального предиктора). Управляет БЕССТРУКТУРНО, но ведь управляет! Правда, кобари вводят какого-то ВПСССР, якобы противостоящему ГП, но это можно списать на обычные для отцов-основателей понты, якобы они "в теме". Обычная чел. слабость. Нам простым смертным тоже бы хотелось быть " в теме". Но без слабостей.
Отмечу, что КОБ-ДОТУ разрабатывались не городскими сумасшедшими, а мехматовцами (так по легенде) в советское время. Очевидных ляпов и расхождений с реальностью минимум.
ГП = Цех идеально вписывается в реальность, только у второго понятия нет никакого теор. обоснования, вот и вся разница.
ЗЫ: жаль, что тема слетела "по тех.причинам". Значит - сутба.

Семьянин, вторую страницу гугл-кэш не успел сделать. Яндекс вычистил обе.
Про казаков там был диалог с Франческой.

maestro писал(а):Отмечу, что КОБ-ДОТУ разрабатывались не городскими сумасшедшими, а мехматовцами (так по легенде) в советское время. Очевидных ляпов и расхождений с реальностью минимум.
ГП = Цех идеально вписывается в реальность, только у второго понятия нет никакого теор. обоснования, вот и вся разница.

Угу. Только все постановки цеха и всю матрицу неистово защищают , в первых и самых свирепых ея рядах.

горожанин писал(а):По техническим причинам исчезла тема "Цех".

Ножницы внутреннего цензора?

горожанин писал(а):Восстановлю два важных сообщения из темы.

Не мелочись, Хоттабыч, восстанавливай всё!
т.е. Барнаулыч

Бухтияр Ж. писал(а):Ножницы внутреннего цензора?

Не мелочись, Хоттабыч, восстанавливай всё!
т.е. Барнаулыч

Именно одна тема и именно" цех "застали технические проблемы.И почему горожанин посчитал два вопроса главными ,а не всю тему? наводит на мысль о стрижке форумных баранчиков.

Вит писал(а):Именно одна тема и именно" цех "застали технические проблемы.И почему горожанин посчитал два вопроса главными ,а не всю тему? наводит на мысль о стрижке форумных баранчиков.

Не всё так страшно, ребята.
Два развернутых ответа от Горожанина на первой странице, которые остались в кэше и попали в эту тему.
С остальным нужно сидеть играться вот так:

stalker писал(а):Какая конечная цель которую преследует данная структура на дистанции многих поколений?

sezam писал(а):история - обоснование для политики и национального самосознания. Без которых невозможно уверенное управление народонаселением. Разделяй и властвуй.
И чем сильнее и четче разделишь - тем надежнее управление.

stalker писал(а):Не, эт все понятно, разделяй властвуй стравливай и управляй...конечная цель постановок, разделений и властвования должна быть...или разделения ради власти и управления, а власть тоже ради власти...в чем так сказать генеральная линия цеха в веках (как сказал Горожанин)... и так сказать смысл жизни данной организации?
Или смысла и цели нет, так сказать -процесс ради самого процесса?

sezam написал(а):это не организация. Это часть жизни на Земле.
Ну например, взять пастуха - он вполне может планировать какие-то действия по разведению или сокращению поголовья своего стада на значительно больший срок, чем жизнь одной овцы. Разве нет?

У пастуха есть семья, есть сыновья, которые продолжат его дело итд итп.

Вот и у НИХ так же. Кем бы они ни были.

Мдя..что то тут не чисто... либо вопросы не правильные либ ответы неправильные...

горожанин писал(а):Вооружены три четверти. Это и есть стрельцовое войско без малого.Пищалями - 5508, больше половины, рогатинами 2070,

Давно хотел спросить, но не хотел бетонную тему уводить в сторону.

Давайте ка спросим у горожанина, как у ведущего специалиста по рогатинам и арматуринам,
если по его мнению официальной поход Наполеона 1812 года в Россию реально происходил,
то какая ситуация с Египетским походом Наполеона?
Реальность или фейк?