Форум 911

-=-=-=-=-=-=-

Вот так выглядят последствия столкновения всего-лишь с птицей.


[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Фюзеляж пассажирского Боинга, это согнутые листы дюралюминия, усиленные лёгкими лонжеронами.
Сборка производится заклёпками, сварочные работы недопустимы. Соблюдается максимальная аккуратность и точность.
Особенность такой конструкции, заключается в том, чтоб обеспечить минимальный вес при достаточной прочности.
.
Корпус пассажирского самолёта можно сравнить с алюминиевой банкой из под пива. Причём, относительная конструкционная прочность банки, окажется в несколько раз лучше корпуса самолёта.
.
По сути дела, обшивка самолёта, это фольга.
Каким же образом, два Боинга, смогли пробить железное здание ? Прочность, вес и толщина стальных пилонов "близнецов", превосходили броню танка Т-34. Разве можно фольгой пробить сталь ?
.

.
.
Невероятен и тот факт, что Боинг 767 Рейс 175, смог развить скорость 950 км/ч . Мощность двигателей и минимальное сопротивление воздуха, делают возможным полёт на такой скорости на высоте 10 тысяч метров. На высоте 300 метров, такая скорость для пассажирского лайнера не достижима по трём причинам :
---- 1) Сопротивление воздуха остановит самолёт до скорости 300-350 км/ч
--- 2) При такой конструкции и такой скорости, создадутся вибрации, которые сразу же оторвут крылья.
-- 3) Мощности двигателей будет недостаточно, чтоб преодолеть возрастающее сопротивление воздуха.

http://www.yapfiles. ru/static/play.swf?st=hMDExODc4NjUt9675

В Нью-Йорке чуть не произошла катастрофаКонечно же это видеофейк, однако, примерно такое может быть в реале. Квадрокоптеру чуть больше веса, немного удачи, .. и, авиакатастрофа обеспечена. Даже живая птица, которая весит 400 граммов, может пробить дыру в фюзеляже. А вот чего не может быть точно, так это то как хрупкие тонкостенного крылышки самолёта, пробивает толстенные стальные пилоны.

http://www.youtube.com/watch?v=GS3nb4bwHKQ

А вот такой вопрос по тем кадрам, что всем показали, можно ли прикинуть скорость того, что они назвали боингом с террористами по масштабу, ну, время между кадрами есть, размер башни известен, положение до башни на следующих друг за дружкой кадрах разное.
Не могли же в разных видео одинаково накосячить?

l2 писал(а):А вот такой вопрос по тем кадрам, что всем показали, можно ли прикинуть скорость того, что они назвали боингом с террористами по масштабу, ну, время между кадрами есть, размер башни известен, положение до башни на следующих друг за дружкой кадрах разное.
Не могли же в разных видео одинаково накосячить?

Практически все видео момента "удара" flight UA175 и видео одного "удара" flight AA11, нам показали под углом. Со скоростью, как и с траекторией, они разумеется накосячили. Скорость воспроизведения видео практически везде изменена. Проблематично измерять скорость по "кривым" видео. Есть вывод официальной комиссии Зеликова, там указана скорость 950 км/ч, а скорость снижения 3000 метров в минуту. Правда в том, что ни один пилот в Мире не удержит пассажирский самолёт при такой скорости снижения, а скорость полёта в плотном слое воздуха со скоростью 950 км/ч вообще физически невозможна. Правда в том, что стадо самостоятельно не может понять эти простые вещи, а право думать, доверит - "экспертам" и "телеящику".

Не могли же в разных видео одинаково накосячить?

Только так и косячили - одинаково. Например одинаково удалили "правое крыло" и одинаково высунули погодный радар (носовой обтекатель) за пределы северного фасада Южной башни. Для изображения башен с севера, брали одинаковую матрицу, сфотографированную с ЭСБилдинг. Но к одинаковым вещам, добавляли народное творчество, чем и спалились.

Разные траектории, наложенные на одну и ту же матрицу :

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

9/11 - 2nd Plane Hit Collection http://www.youtube.com/watch?v=4oDHEIM1X1U

Вчера смотрел фильм, где отлично разобран момент по носу самолета при "столкновении". Даже мне, не знающего английский, полностью всё разжевали.)) И это одна серия из целого цикла фильмов.(см. на этом канале.)

Отредактировано gav (25.06.2015 09:39:20)

gav писал(а):Вчера смотрел фильм, где отлично разобран момент по носу самолета при "столкновении". Даже мне, не знающего английский, полностью всё разжевали.)) И это одна серия из целого цикла фильмов.(см. на этом канале.)

1) У фильма есть тема на форуме The Great American Psy-Opera
2) Там титры есть, их можно переводить прямо на Ютюбе

Dmitry писал(а):Невероятен и тот факт, что Боинг 767 Рейс 175, смог развить скорость 950 км/ч . Мощность двигателей и минимальное сопротивление воздуха, делают возможным полёт на такой скорости на высоте 10 тысяч метров. На высоте 300 метров, такая скорость для пассажирского лайнера не достижима по трём причинам : ---- 1) Сопротивление воздуха остановит самолёт до скорости 300-350 км/ч --- 2) При такой конструкции и такой скорости, создадутся вибрации, которые сразу же оторвут крылья.-- 3) Мощности двигателей будет недостаточно, чтоб преодолеть возрастающее сопротивление воздуха.

Искал информацию о скорости самолета. Высота башнен 415м и 417м, соответственно фантомные "самолеты" влетели в башни на высоте 300-350 метров. По вашему высказыванию скорость самолетов типа боинг на высоте 300-350 метров не может быть выше 350 км/ч. Где об этом можно прочитать?

ПРАКТИЧЕСКАЯ АЭРОДИНАМИКА САМОЛЕТА ТУ-204

На 16 странице можно прочитать, что
"Скорость, минимально допустимая в эксплуатации Vmin эксп = 378 км/ч,
устанавливается из условия устойчивости и управляемости на больших
углах атаки. В полете не допускается уменьшение скоростей менее
Vmin эксп, указанных в табл.10.

..... и далее

Максимальная эксплуатационная приборная скорость 580 км/ч
устанавливается по условиям прочности и отработки ресурса в
диапазоне высот H = 400-9300 м. В случае превышения Vдоп max экспл
(Мдоп max экспл) принять меры по уменьшению режима двигателей и
скорости.
Скорость расчетно-разрушающая по прибору Vрр (max max) = 680 км/ч.
Эта скорость гарантирует целостность конструкции при проведении
специальных летных испытаний, при отказах продольного канала
управления или встречи самолета с большими потоками воздуха.
Максимальная теоретическая скорость Vmax теор = 857 км/ч показывает
возможности самолета при полете у земли на номинальном режиме работы
двигателей. Сопротивление самолета составляет 12450 кг."

Т.е. тут указывают, что скорость минимальная 378 км/ч, иначе произойдет сваливание. ТУ 204 меньше боинга по массе. Это что удалось найти. Нигде нет информации с какой максимальной скоростью самолет полетит на высоте 300-400 метров. Подскажите пожалуйста источник, где можно прочитать, что скорость боинга неминуемо упадет до 300-350 км/ч при снижении до 300м над уровнем земли? Заранее благодарю.

ФомаНеверущий писал(а):Искал информацию о скорости самолета. Высота башнен 415м и 417м, соответственно фантомные "самолеты" влетели в башни на высоте 300-350 метров. По вашему высказыванию скорость самолетов типа боинг на высоте 300-350 метров не может быть выше 350 км/ч. Где об этом можно прочитать?

Когда самолёт идёт на снижение, он теряет скорость, это можно увидеть на многочисленных видео пассажиров, которые любят снимать на камеру подлёт к месту посадки. Определение скорости по видеокамере конечно субъективное, нужно у пилотов спрашивать. Вот пример, https://www.youtube.com/watch?v=3r1EwJGZYVg , но это конечно плохой пример, но таких примеров полно. Сколько он летит - 300-400 км/ч...?.
Мы в любом случае, не сможем найти пример, когда самолёт при снижении летит на максимальной скорости.

Когда самолёт идёт на набор высоты, то набор скорости происходит с максимальным ускорением и наверное теоретически можно найти в Интернете эти параметры. Но я не знаю где это прочитать, ибо давно уже оперировал бы этими данными.

Т.е. тут указывают, что скорость минимальная 378 км/ч, иначе произойдет сваливание.

Не надо лохматить бабушку. Нормальное снижение самолета перед началом выравнивания происходит при величине угла атаки около 5 - 6° при Су = 1,4 и скорости 250 - 240 км/ч[/b] . 240 км/ч и никакого сваливания. Максимальная скорость при "посадочной" конфигурации - 430 км/ч . Максимальная взлётная скорость - 300 км/ч . (Ту-204)
Никуда он не свалится при твоих 378
[картинка утрачена · s17.postimg.org]
220 и никаких сваливаний. Посмотри какую важную роль играет плотность воздуха......

.

В любых технических характеристиках, не указана причина ограничения максимальной скорости, поэтому приходится допирать самим.
Я настаиваю на том, что физическая причина ограничения скорости - сопротивление воздуха. На высоте 10 000, воздуха меньше и самолёт летит 850, а у Земли сопротивление воздуха больше и самолёт летит 430. Кроме того есть предел прочности конструкции, т.е. если самолёт у земли полетит быстрее, то корпус войдёт в вибрацию и у него отвалятся крылья. Или, есть большая опасность при полёте у земли, небольшая ошибка при задирании угла атаки и напор воздуха оторвёт крылья.

ПРАКТИЧЕСКАЯ АЭРОДИНАМИКА САМОЛЕТОВ ТУ-204-120 И ТУ-204-120С здесь написано, что максимальная скорость "посадочной" конфигурации - 430 км/ч. (страница 65)
У Boeing-767, чисто логически, она должна быть ещё меньше, потому что диаметр фюзеляжа более чем на 1.5 метра больше.

Рейс UA175 врезался в южный фасад Южной башни Всемирного торгового центра (WTC 2) в 09:03:02 EST на скорости около 590 миль/ч (950 км/ч, 264 м/с, или 513 узлов), ударив между 77 и 85 этажами, имея на борту 38 000 литров реактивного топлива

враньё

950 км/ч на высоте 10 000 - пожалуйста. Потому что это позволяет мощность реактивных двигателей, разреженность воздуха, расчётные характеристики фюзеляжа, крыльев и хвоста.
950 км/x на высоте 350 - нет и ещё раз нет.
Даже если допустить, что это возможно теоретически, то профессиональный пилот не удержит самолёт, на том простом основании, что он в своей жизни никогда этого не делал. Чего уж говорить о Мохаммаде Атта, который кроме повозки с ослом, ничем в своей жизни не управлял.

Странно. Зачем разбрасывать силы почем зря???

Какая нах разница, не было самолёта на скорости 430 км/ч или не было самолета на скорости 280 км/ч ??? То что НЕ БЫЛО САМОЛЁТА, неужели не главнее??