ВОЙНА И УБИЙСТВО в чём разница?

Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Маргарита писал(а):горожанин написал(а):Спор давно закончен с развитием экспериментальных наук, но "имел большое значение" и "оставил глубокое наследие".
Два простых факта делают его бессмысленным с нынешней базой знаний.
Физиологам давно известно и экспериментально показано и доказано, что "рефлекторика приматов" живет в "древнем" отделе мозга, названном рептильным, социальные-эмоциональные функции - в лимбическом, высшая нервная деятельность - в коре головного мозга, развитой у человека, неразвитой у животных.
--Очередная порция глупости с претензией на научность.
Подобно тому как электромагнитная волна может резонировать в закрытой полости (в объемном резонаторе), но также одновременно распространятся в пространстве на сколь угодно большие растояния, так и разум живого существа не принадлежит мозгу или какой то его отдельной части, а является полевой структурой и со смертью тела может продолжать функционировать в этой форме.
Некоторым удается еще при жизни распространять свое сознание далеко за пределы своей оболочки, сознавать космос как часть себя и себя как его неотъемлимую часть.

Солидарен с Rax`ом, не часто увидишь соприкосновение параллельных миров мощности континуума )))

#p130713,Rax написал(а):Как нанизывается мысль на идею, как слагается образ, как формируется концепция - м-м, пальчики оближешь!..
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Война — вооруженная борьба между государствами или народами, между классами внутри государства.
Убийство — лишение жизни кого-либо.

Вопрос во главе темы некорректен, ибо как можно сравнить "безликий" глобальный процесс с конкретным частным случаем?

Если имелось в виду, что более оправдано: убийства на войне или убийства в мирное время, исключая непредумышленные и по неосторожности?
То для меня здесь всё предельно просто.

Убийство "в быту" может быть оправдано только одной стороной — самим убийцей. И все рассуждения типа "тварь ли я дрожащая или венец эволюции и у меня это в генах прописано" — это рассуждения и предоправдания потенциального убийцы. Не зря подобную "философию" навязывают не одну сотню лет в "культуре" и "традициях". Нормальному здоровому человеку убийство чуждо, как и мысли о нём.

Убийство на войне — это шаг вынужденный и, вкупе со всем пережитым, огромная трагедия и душевная рана на всю жизнь, потому что сам для себя человек не найдёт оправдания, как бы его не оправдывали другие.

Чтобы было более понятно, стих Семёна Гудзенко, читает Владимир Высоцкий.
Многие слышали отрывок из этого стихотворения в фильме "Цыган".

Добавлено спустя 15 минут 7 секунд:
И ещё...
О настоящих человеческих традициях, не тех, что выше в кавычках.
— Мой отец сказал: жизнь человека — восход и за ход солнца, многие шапсуги ушли догонять солнце, моя жизнь идет к закату, и мое место с ушедшими, а брать с собой молодого — все равно что не давать подняться утреннему солнцу... Еще отец сказал: я много пожил, много видел и, куда бы ни занес меня ветер странствий, родина моя будет со мной, а твои корни еще не проросли глубоко и, уйдя, ты позабудешь свою землю. И еще одно сказал мой отец: если мы уйдем оба, кто будет петь песни и рассказывать о нашем прошлом тем, кто родится? Отец никогда не учил меня словами, передо мной всегда был он сам, но, прощаясь, он все же сказал: хороший голос от аллаха, однако певчая птица ничем не лучше оленя или коня, поэтому джегуако не должен считать себя выше других. Его дело чувствовать чужую боль, как свою, и отгонять ее песней. Не пой о подвигах, которых не было, и о красоте, которую ты не видел. Много хороших песен у того джегуако, чьи глаза и уши всегда открыты и чувяки густо присыпаны дорожной пылью. Никогда, если ты не хочешь, чтобы голос твой стал воем шакала, не воспевай месть, палачей и пролитую кровь.
Михаил Лохвицкий "Громовый гул"
Отредактировано swed.loki (21.09.2017 23:33:41)
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

swed.loki писал(а):Убийство "в быту" может быть оправдано только одной стороной — самим убийцей.
Самооборона, защита других, охрана общественного порядка-- все это сопряжено с насилием и подразумевает убийство как вынужденную меру или по неосторожности, превышая пределы обороны, например.
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Маргарита писал(а):swed.loki написал(а):Убийство "в быту" может быть оправдано только одной стороной — самим убийцей.
Самооборона, защита других, охрана общественного порядка-- все это сопряжено с насилием и подразумевает убийство как вынужденную меру или по неосторожности, превышая пределы обороны, например.

Маргарита, самооборона, охрана и прочее в моём вопросе исключаются.

#p130771,swed.loki написал(а):убийства на войне или убийства в мирное время, исключая непредумышленные и по неосторожности?
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

Маргарита писал(а):И когда человек сталкивается с таким злоумышленником и дает ему отпор, думая при этом как бы не перейти грань необходимой обороны, он почти всегда становится трупом.
Вот недавний пример:
Сегодня стало известно, что в Москве смертельные ножевые ранения получил известный легкоатлет Николай Иванов, 23-х лет. По информации СМИ, трагедия случилась в ночь на 15-ое сентября на юго-востоке российской столицы. Спортсмена ранили ножом, от чего он позднее скончался в больнице. Предварительно установлено, что конфликт произошел на ул. Генерала Кузнецова возле дома 25. По словам его наставника Сергея Осипова, Николай Иванов вместе с двумя приятелями гулял, когда заметил пьяного мужчину, пристававшего к девушкам. Легкоатлет вступился за них, но в результате потасовки получил удар ножом, который оказался роковым. Позднее стало известно, что подозреваемого в нанесении ножевого ранения задержали, он признал свою вину и заявил, что защищался. Погибший Николай Иванов был чемпионом мира по спортивной ходьбе на 20 км (2013 год) и серебряным призером Чемпионата Европы (Цюрих-2014).

Источник: http://newsbel.by/09/19/v-moskve-zarezali-izvestnogo-legkoatleta-vstupivshegosya-za-devushku/
Парень был сильный, волевой. Но, к сожалению, без опыта. Не обязательно что это опыт общения с преступным элементом, просто он не знал, его не научили как вести себе в подобной ситуации. Жалко парня, совершил благородный поступок и погиб.
Я уверена на 100 процентов что преступник -- уже убийца. Зачем ему нож тогда при себе? Для самообороны от женщин?Изображение
Парень имел физическое превосходство, но психологически он не был готов ко встрече с убийцей.
То есть не был готов убивать ради обороны и защиты других.
Если бы был готов, то все могло бы обойтись без жертв.
Реакция спортсмена и реакция воина -- два разных вида реакции на одно и тоже движение в экстремальной ситуации.
Он бы заметил нож или бы понял сразу с кем имеет дело. И тогда бы его план был другой и все бы обошлось без жертв.
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Маргарита писал(а):Я уверена на 100 процентов что преступник -- уже убийца. Зачем ему нож тогда при себе? Для самообороны от женщин?
Парень имел физическое превосходство, но психологически он не был готов ко встрече с убийцей.
Ну зачем ты так?
Один убийца, второй — герой, нельзя так сразу ярлыки вешать, не зная что там произошло на самом деле.
Может девчонки сами заигрывали, повизжали бы и разошлись, а спортсмен решил показать своё превосходство над пьяненьким, за что и огрёб.
Как оно было никто же не знает.

И опять же, вернусь к предыдущему посту, у спортсмена был самообман в собственном превосходстве и потеря бдительности. Был бы хилый, сбегал бы за милицейскими и жив остался ))

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:

Маргарита, снова упрекну тебя в невнимательности.
Вопрос был об оправдании предумышленного убийства как на войне, так и в мирное время. Самооборона, случайности, халатность, в пьяном угаре и т.д. не в счёт.
swed.loki писал(а):что более оправдано: убийства на войне или убийства в мирное время, исключая непредумышленные и по неосторожности?
Отредактировано swed.loki (21.09.2017 23:32:36)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Хоссстпаде, сколько умного...
И настолько же ненадежного.

Женщине, которую маньяк собрался грабить.
Пинай со всей дури в голень и беги. Не бойся сломать пальцы на ноге, это мелкая травма, бежать не помешает, заживет - не заметишь.
В пах надежнее, но можно промазать, тогда кроме ограбления получишь побои. В голень не промажешь. При удаче даже и сломаешь, если точно посередине, если нет, то обездвижишь супостата в любом случае.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

swed.loki писал(а):Вопрос был об оправдании предумышленного убийства как на войне, так и в мирное время.
Хорошо.
Война -- это коллективная самооборона.
Я не была на войне в общепринятом смысле, но понятие "коллективная самооборона" мне знакомо.
И оказавшись на войне, ты обязан будешь убивать. Если ты не убьешь, то убьют тебя и твоих товарищей.
В этой ситуации размышления на тему "человечности" и "пацифизма" являются одним из видов предательства.
Не обязательно убивать всегда на войне, все зависти от ситуации, так ведь?
Но готовность убить должна быть всегда и не надо думать.

Как сказал один герой одного фильма: "на войне не надо думать, надо думать до войны"
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Маргарита писал(а):И оказавшись на войне, ты обязан будешь убивать.
Я примерно так и сказал.
Маргарита писал(а):Если ты не убьешь, то убьют тебя и твоих товарищей.
А сможет ли этот довод стать для тебя самого оправданием, потом, со временем?
Я знаю "афганцев" и "чеченцев", что-то как-то не очень они могут простить себе войну. Прячут, но не прощают. Особенно за рюмкой чая это внутреннее всплывает.
Маргарита писал(а):Не обязательно убивать всегда на войне, все зависти от ситуации, так ведь?
Но готовность убить должна быть всегда и не надо думать.
Готовность должна быть всегда и ко всему.
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

горожанин писал(а):Пинай со всей дури в голень и беги.
В данном случае эффективней быть КМСом по бегу, чем КМС по боксу ))
Ответить

Вернуться в «Разное «Тревожное»»