Страница 10 из 14

Добавлено: 12.04.2024, 08:34
Фомич
Inquitos писал(а):Если убрать из квартиры алкашей, тараканов и грязь, то что останется? Сама квартира останется, в которой можно жить. Можно наполнить другими вещами, не столь эффектными.
Ум и эмоции = тараканы и грязь? Хм... Если убрать ум, то останется веселый дурачок. А если забрать у него эмоции, то дурачок перестанет быть даже веселым. Отчего умный эмоциональный индивид не может испытывать радость? Непременно для этого его надо оболванить, притом, что радость - эмоциональное состояние, тоесть имеем вообще нереальную ситуацию.
А как по мне дураков и так в достатке. Недурно, конечно, если они станут веселыми, но зачем их искусственно плодить?
И как вообще можно отключить чтото в человеке из того, что в нем заложено? Давайте ему еще смотреть запретим и какать. Зрение отвлекает от радования, а второе вообще выглядит дуже погано и недостойно мыслящего человека!
Изображение

Добавлено: 12.04.2024, 09:49
Inquitos
Наблюдаем тотальное непонимание сути вопроса. Но это нормально.

Если коротко, то:
Фомич писал(а):тоесть имеем вообще нереальную ситуацию.
- точнее и не скажешь...

Есть целый пласт знаний, который посвящён как раз таким интересным идеям. Но, не погрузившись и не попробовав (а эти знания, в отличие от нОуки и философии, максимально практичны), рассуждать безполезно. Как первоклашке пытаться переспорить доцента в вопросах естествознания. Или как евнуху писать стихи о прелестях юных дев. В-общем, мало толку, хотя и увлекательно (для первоклашки и евнуха).
Фомич писал(а):Если убрать ум, то останется веселый дурачок.
Фомич писал(а):притом, что радость - эмоциональное состояние,
Есть чувства. Радость, любовь, страх, сочувствие и пр. - это чувства. Они "хорошие". В смысле, естественны и работают "на высоких энергиях", они не тратят наш ресурс, а перенастраивают его под более глобальные процессы и могут дать как энергию, так и возможности.
А есть эмоции. Программы для активации в нас процессов преобразования наличной энергии в особый сублимированный, рафинированный вид и для её выделения. А также эмоции - прекрасный метод управления и подавления сознания.
Чувства и эмоции смешаны в представлениях хомячков, не отделить. Как любовь и порно. Как процесс познания и научная степень. Как духовный поиск и религия. В-общем, сильно перемешано, как мёд и дёготь.

Избавление от эмоций - один из первых процессов на пути самосовершенствования. Это как коню, всю жизнь возившему кареты или повозки и вдруг возжелавшему вольно пастись на заливных лугах, сбросить уздечку: очень трудно, но минимально необходимо. Но потом не будет ежедневной кормёжки, причёсывания гривы, тёплого стойла и кобылы по праздникам. Но и мясокомбината не будет (возможно). А будет холод, волки, засухи, охочие до добра люди и всякое такое. Но и свобода будет.

Ещё есть ум, а есть ум и, возможно, есть разум. Если не вдаваться в дебри древнеславянской лингвистической конспирологии, то наш родной, привычный и надёжный как Калаш, ум - это не наш ум. Это ум хищника, которым он "поделился" с нами. Это "ум Б".
— Когда ты замечаешь разницу в форме кузова и фар, отличие в звуке мотора и рисунке шин — это работает ум «А». А когда ты видишь два «мерса», один из которых гламурный, потому что это дорогущая модель прошлого года, а другой — срачный ацтой, потому что на таком еще Березовский ездил в баню к генералу Лебедю, и в наши дни его можно взять за пятнадцать грин — это работает ум «Б». Это и есть полярное сияние, которое он производит. Но для тебя оно накладывается на две черных машины, стоящих рядом. И тебе кажется, что продукт ума «Б» — это отражение чего-то, действительно существующего снаружи.
(В Пелевин "Ампир V")
Он же - ложный ум, тело боли и пр. и др...

Забавно, но избавление от этой нагрузки возможно и, при правильном подходе, не гарантирует пускание слюней со счастливого лица в течение оставшихся дней. Выключение ума - это как выключение магнитофона на ночном загородном пикнике. Вроде стало тихо и скучно. Но, если прислушаться - река шумит, ветер, птицы и другая романтика. То есть, целый мир открывается, которого вроде и не было только что, за пределами разгульного веселья.

Перед попыткой избавления от тотального диктата ума Б хорошо хотя бы осознать (а не прочитать у всяких прохиндеев) чужеродность "своих" мыслей. Что связано. Например, попытаться не думать 5 минут. 5 минут - это я загнул, 30 секунд будет невероятным результатом, свидетельствующим о хорошем потенциале. Но не думать - значит не думать. Не прикрутить громкость (в примере с нашим пикником), а выключить полностью и посидеть в тишине.
И вот, когда попытка провалится (а она провалится), можно задуматься (с помощью того же ума, от которого пытались избавиться, выключив его же) - а какого? Если Я - источник мыслей и повелитель ума, то почему не могу контролировать их хотя бы несколько секунд?
Фомич писал(а):И как вообще можно отключить чтото в человеке из того, что в нем заложено?
Кем заложено и для чего?
Фомич писал(а):Давайте ему еще смотреть запретим и какать.
Никто не запрещает же. Наоборот, всем рекомендуют и смотреть (куда нужно) и какать побольше, во всех смыслах.
Но ведь можно смотреть, а можно видеть. Да и какают люди по разному: после одного цветы вырастут, а после другого и бурьян высохнет.

Э-х-х..., опять нас на философик пробило... Это ум Б забавляется. Изображение

Добавлено: 12.04.2024, 10:54
Фомич
Inquitos писал(а):Наблюдаем тотальное непонимание сути вопроса. Но это нормально.
А еще с непонимальной стороны видится следующее:
придумана некая сложная концепция на тему чувств, умов, чужеродности мыслей и прочего эдакого. Пощупать и проверить тут ничего невозможно, тут всё эмпирическое, да еще завязано на чьи-то субъективные ощущения и представления. Можно лишь выбрать себе правильного гуру и ему во всем довериться. Тогда ты молодец. Если не доверился или выбрал неправильную гуру, то имеем тотальное непонимание сути вопроса, евнухов и юных дев.
Владение специфической терминологией и легкая ориентация в области уникальных (не буду трогать слово метафизических) свойств обычных явлений и понятий, которые невозможно увидеть, а можно лишь каким-то макаром ощутить (или проще опять же поверить знатокам, что они есть, и это не просто в кишечнике бурлит) совершенно необходимо, дабы не быть лохом, но прошаренным челом.
Ну, ок. Одни себе одних кумиров изобретают, другие - других. Представляется, что толком никто ничего про этот мир, особенно его плоховидимые глазами аспекты, не знает. А если кому то чтото и открылось, то во-первых, оно слабопередаваемо на сторону, то есть сугубо индивидуально, во-вторых... Пока писал, забыл, что во-вторых. А, вот как раз то, что индивидуально. Т.е. вполне возможно, что как один сантехник, а другой рифмоплет, тайны мира у каждого будут выглядеть совершенно своеобразным образом, бесполезным другому. А может это были и не тайны вовсе, а так, им пригрезилось, кто ж знает, когда никто не знает.
Вобщем, горячий привет незнакомому мне Кастанеде, но предмета для спора вроде больше не усматриваю. Изображение

Пысы. Тут бы не спорить, а осторожно делиться находками. А то ноука - это чистая ложь, а костонедо - икона стиля... )))
А тем не менее кроме опытного пути что еще может быть в познании? Но как метафизику впихнуть в это ложе я чтото не представляю пока. Когда один типа просветлел, а у другого лишь громче газообразование...

Добавлено: 12.04.2024, 11:29
Inquitos
Фомич писал(а):а можно лишь каким-то макаром ощутить (или проще опять же поверить знатокам, что они есть, и это не просто в кишечнике бурлит)
Примерно то же самое, но другими словами, говорят и хомячки, когда им предлагаешь задуматься о причинах шмурдяков, войн, наводнений и пр.
Или блюдоманы, когда им говоришь о ферментации, денатурации и т.п.
Реакция одна: "Нет, нет, ви фсё фрёте!"

Зачем верить? Я ж написал - всё сугубо практично. Даже методу нащупывания дал, занимает 5 минут, максимум.
Фомич писал(а):Тут бы не спорить, а осторожно делиться находками.
Ну так - 5 минут. Изображение

Добавлено: 12.04.2024, 13:31
Фомич
Inquitos писал(а):Примерно то же самое, но другими словами, говорят и хомячки, когда им предлагаешь задуматься о причинах шмурдяков, войн, наводнений и пр.
Ну да, да. Я когда писал, понимал, что ничего резко нового не скажу и в принципе все сомнения давно известны, как и ответы на них)))
Ну дак и ты ж понимаешь, что поминание шмурдяков всуе никаких моих сомнений развеять не может само по себе. Наоборот, там один обман, а тут смутно ощущается какой-то другой.
Inquitos писал(а):Даже методу нащупывания дал, занимает 5 минут, максимум.
В смысле - не думать 5 минут? А зачем? Мне этот процесс реально доставляет, чому нi? К тому же я не разделяю безосновательную на мой взгляд идею о чужеродности всех моих мыслей. Отчасти отдельными моментами идей и озарений - вполне возможно, сны опять же черте что такое. Но сплошняком - ну уж нетушки))) А то, что его нельзя остановить, так и сердце я не могу остановить, и понос, если случается.

Еще и болтовня неостановима. Хотел закончить, да природу не поправить. Изображение

Добавлено: 12.04.2024, 15:16
Лотелия
Фомич писал(а):Ум и эмоции = тараканы и грязь? Хм... Если убрать ум, то останется веселый дурачок. А если забрать у него эмоции, то дурачок перестанет быть даже веселым. Отчего умный эмоциональный индивид не может испытывать радость?
Ум он полезен для выполнения рутинной работы, запомнить какой нибудь алгоритм пользования бытовыми приборами, вождение авто.

Но когда с помощью него люди придумывают себе всякие мысли и окрашивают их в эмоции , приносящие боль, вот где караул. Ум не работает по назначению.

Например : я бесполезный человек; я ненавижу того ,за то то, я ; не получается какое то дела и с помощью ума придаёт ему важность и мучается от этого незавершенного дела . Список можно продолжать до бесконечно, что с человеческим существом вытворяет ум, как человеческое существо становится его марионеткой.

Надо убирать скорби, печали.
Включать своё Величие .

Мы , жизнь вечная самоосознающая. То, что осознаёт дыхание, сердцебиение тела. Мы сознание, которое покоится под мыслями , под чувствами.

Inquitos ::

Классно написал, хорошее чувство юмора ?

Отредактировано Лотелия (12.04.2024 15:18:04)

Добавлено: 12.04.2024, 15:56
Inquitos
Фомич писал(а):В смысле - не думать 5 минут? А зачем? Мне этот процесс реально доставляет, чому нi?
Ни разу свой организм не тестировал? Сколько раз подтянешься, сколько не дышать сможешь?
Интеллект тоже не исследовал? Кроссворды не решал, тесты не проходил?
Если да (тестировал и исследовал), то почему останавливаться и не узнать другие пределы своего существа?
Если нет, то ты устаревшая версия ИИ-чата.
Фомич писал(а):К тому же я не разделяю безосновательную на мой взгляд идею о чужеродности всех моих мыслей.
А, исходя из чего, ты сделал заключение о безосновательности сих идей, если не исследовал вопрос? Я вот, опытным путём, определил их обоснованность. Если бы ты также опытным путём определил эту самую безосновательность, нам бы было, о чём дискутировать предметно. Но ты "не читал, но осуждаешь", так как такого в твоей прошивке нет (этого почти ни у кого изначально нет), следовательно "Не надо нам вашей Таити, нас и здесь неплохо кормють"?
Фомич писал(а):А то, что его нельзя остановить, так и сердце я не могу остановить, и понос, если случается.
Но его можно остановить и состояние безмыслия и без-умия не сравнить ни с чем, по силе воздействия и приятности. К тому же, отсутствие мыслей на порядок усиляет понимание, как ни странно. А также проявляет наличие других явлений, которыми можно оперировать и которые не слышны за обычной болтовнёй: внимания, осознавания, наблюдателя и пр.

P.S. Так-то никто не заставляет, дело хозяйское. Кому попадья, кому свиной хрящик, как говорили предки. Нам больше достанется.

Добавлено: 13.04.2024, 20:53
Фомич
Inquitos писал(а):Если нет, то ты устаревшая версия ИИ-чата.
Ой да ради Бога. Главное - в печку не ставь.
Кстати о печке. Я вот помню, где она стоит и предлагаю к ней ненадолго вернуться. Я тут было дело высказал свои сомнения вот тут. Я при этом оперировал устоявшимися понятиями, всем понятными. В результате вышел очевидный обсурд утверждений, с которыми я дискутировал.
Ты же в ответ вот здесь начал придумывать простым и устоявшимся понятиям какие-то новые смыслы и ловить меня на этом, напустил туману, а чтоб выглядеть убедительнее начал с моего "тотального непонимания". Хотя известно, что нет такой сложной проблемы, которую нельзя было бы объяснить любому человеку самыми простыми словами. И если вместо этого забираются в дебри и мутят воду - то это от слабости позиции либо лукавства.
Inquitos писал(а):А, исходя из чего, ты сделал заключение о безосновательности сих идей, если не исследовал вопрос?
Из собственной гениальности, конечно. Мне ее на это хватило. У каждого в ряспоряжении есть собственный организм со всеми причиндалами, включая прожитую жизнь. Не всегда для получения о нем информации надо спрашивать костонеду. Он однако тоже всего лишь человек, не архистратиг Михаил ни разу, что бы кто о нем не помышлял. (и весьма возможно достаточно ушлый человек)
Inquitos писал(а):Но его можно остановить и состояние безмыслия и без-умия не сравнить ни с чем, по силе воздействия и приятности.
А я и не против и даже рад за имеющих такой эффект. Но зачем абсолютизировать? Различные модели питания как более подходящие для различных людей ты готов признать, а различия в эээ... затрудняюсь подобрать слова, функционировании духовной сферы (питание - пусть физическая будет) для тебя неприемлемо? Будда вон на боку лежал, ему это было холёсо (китайский какой-то получился будда). Всем чтоли залечь? Уверен, что пробовали, да не каждому пошло.
Inquitos писал(а):Кому попадья, кому свиной хрящик,
Слава Аллаху, так и я же про это. Ты, конечно, как знаток кастанеды, на попадью рассчитываешь? Бери, не жалко, я хрящик погрызу)))
Лотелия писал(а):Классно написал, хорошее чувство юмора ?
но как вы спелись!
Изображение
Изображение

Добавлено: 09.05.2024, 13:04
Лотелия
serenya писал(а):информацию и людей, её доносящих, я соотношу с неким внутренним ощущением в грудной клетке - вибрирует или не вибрирует (нравится / не нравится).
Реагирует наш сердечный центр (чакра) . В восточной традиции Анахата. Скорее всего у вас ещё и эмпатия развита, раз так хорошо чувствуете сердечный энергоцентр в разные жизненные моменты

Добавлено: 09.05.2024, 18:56
serenya
Лотелия писал(а)::: Сообщение от : serenya ::

информацию и людей, её доносящих, я соотношу с неким внутренним ощущением в грудной клетке - вибрирует или не вибрирует (нравится / не нравится).

Реагирует наш сердечный центр (чакра) . В восточной традиции Анахата. Скорее всего у вас ещё и эмпатия развита, раз так хорошо чувствуете сердечный энергоцентр в разные жизненные моменты
всё это раскрылось после практик медитации, в частности атма вичары, когда окончательно, в самадхи получаешь ответ на главный вопрос всей своей жизни - кто ты и зачем ты здесь Изображение

ps: основное направление как раз задал этот форум, развил критическое мышление, подсветил матрицу и её программы. Благодарю Дмитрия за выданные "очки реальности".