Куда исчезла сталь небоскрёбов ?

Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

Kzin писал(а):Понимаешь, твоя теория ни что иное как модерновый вариант теории "пирожка" - воздушного подрыва. Он не объясняет почему верхние этажи при большем временном контакте с плазмоидом не сгорели. Ни то что первыми, а вообще не испарились как остальное ниже.
Хороший вопрос. Я думаю что падение (направленное вниз) началось до того как реакция пошла уже в полный рост.
Сперва идет взрыв, имплозия. Взрыв направлен к центру. Но затем - пауза.
При любом термоядерном взрыве после первого хлопка наступает пауза. Этот момент задержки объясняют тем что сперва идет процесс сжатия в центр, нагрев до установленной температуры, далее следует начало слияния ядер и получение оставшейся массой вещества дальнейшей энергии. Эту пауза длится тысячные доли секунды согласно расчетам физиков. Но вот на практике... Все немного иначе.

Слово человеку, с мнением которого можно не соглашаться, но его теория мне нравится.
Примерно 1980 году удалось понять главную особенность плазмы.
Результат оказался ошеломляющим!!!
Выяснилось что, условие Лоуссона не имеет физического смысла, по очень простой причине. Как только плазма будет разогрета до нужной температуры, она превратится в твердое тело и всякие рассуждения, о ее удержании, теряют смысл. Ну а если при 100 миллионах градусов, которые нужны по условию Лоуссона, плазма переходит в твердое состояние и держать ее не нужно, то кому нужно это условие, и зачем вообще нужны все эти ловушки и бублики, в виде монстрообразных токамаков, стеллаторов и т.п.
Процесс затвердевания перегретой плазмы предотвратить невозможно - это фундаментальный закон природы. В твердой плазме частицы движутся по строго определенным траекториям, а не хаотически. При остывании общий порядок рушится, частицы срываются на случайные траектории, и твердая плазма взрывается, как шаровая молния.
Как ошиблись отцы водородной бомбы.
Все знают, что термоядерный синтез, это очень просто. Нужно взять дейтерий, разогреть его до нужной температуры и держать эту плазму, пока большая часть ядер дейтерия не столкнуться попарно, сливаясь при этом в новое ядро. Ну а дальше уже дело техники (инженерные проблемы - по Велихову).
Попробовали поджечь термоядерный заряд атомной бомбой – все получилось!
Ну а то, что температура зажигания ниже расчетной раз в сто, зажигается термоядерный заряд с непонятной задержкой, ядерный синтез каким то чудом идет не расчетные мгновения, а несколько секунд, так это пустяки.
Главное бахнуло, как надо - да здравствуют выдающиеся и гениальные ученые ядерщики.
Во тут то собака и зарыта. Очень сильно ошиблись, как сейчас говорят лоханулись, эти выдающиеся ученые. Их теория термоядерного синтеза – ерунда полная!
При взрыве термоядерного заряда, прямые парные столкновения ядер не играют никакой роли.
Ядерный синтез там идет по совершенно иному сценарию. Сценарий этот, намного сложнее и намного красивее. Знал бы это Велихов - никогда бы не взялся за токамак.
А события развиваются так.
Атомная бомба взрывается точно по теории (цепная реакция деления). Элементы ее конструкции и термоядерное топливо превращаются в плазму, с температурой в миллионы градусов.
А дальше начинается то, чего выдающееся ученые не знали и не понимали.
Плазменные шарики, на которые дробится плазма, имеют фантастические
свойства - плотность частиц в центре этих шариков, достигает плотности нейтрона.
В автономном режиме такой шарик, это шаровая молния.
Эпицентр термоядерного взрыва, это сгусток слипшихся шаровых молний.
Там в центре этих шариков, то есть в ячейках твердой плазмы, и протекают реакции ядерного синтеза.
Идут они за счет нейтронной плотности (давления), но не за счет кинетической энергии при столкновении частиц.
Потому и зажигается термоядерный синтез при относительно низкой температуре.
Сто миллионов градусов, для синтеза за счет лобового столкновения ядер, это очень мало, но уже достаточно для кристаллизации плазмы и для формирования в ней точек нейтронной плотности (шаровых молний). Общепринятое объяснение, низкой температуры зажигания, туннельным эффектом и хвостом Максвелла, банальная подтасовка теории.
Именно кристаллизацией плазмы объясняется тот факт, что ядерный синтез идет не микросекунды, как-то утверждает современная теория, а несколько секунд - пока светится эпицентр термоядерного взрыва
http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm
На практике при взрыве Кузькиной Матери задержка во времени длилась секунды и генералы успели поседеть за это время, полагая что им тюрма засветила а не кузькина мать:)
Сама же вспышка длилась 80 с лишним секунд.
А в первые секунды взрыва температура рядом с эпицентром не максимальна, а минимальна. Нет теплоотдачи вовне, все идет внутрь.

Магнетизм обычной шаровой молнии известен.
В 1983 году в Нижегородской области шаровая молния диаметром около 30 сантиметров заставила взлететь трактор ДТ-75 весом около 7 тонн. В итоге, он переместился на 11 метров.
А вот магнитогравитационные эффекты от термоядерного шарика вряд ли изучены.

Отредактировано Маргарита (20.09.2016 17:50:18)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):Хороший вопрос. Я думаю что падение (направленное вниз) началось до того как реакция пошла уже в полный рост.
Сперва идет взрыв, имплозия. Взрыв направлен к центру. Но затем - пауза.
При любом термоядерном взрыве после первого хлопка наступает пауза. Этот момент задержки объясняют тем что сперва идет процесс сжатия в центр, нагрев до установленной температуры, далее следует начало слияния ядер и получение оставшейся массой вещества дальнейшей энергии. Эту пауза длится тысячные доли секунды согласно расчетам физиков. Но вот на практике... Все немного иначе.
И это не проходит.

Эдна стоит на узкой полоске перекрытия, которое держится на внешних пилонах, центральные стальные колонны вместе с перекрытиями исчезли. Башня представляет собой колодец из стен, держащихся на внешних пилонах. Уцелели узкие полоски перекрытий, которые еще держатся пилонами. На одной из них и оказалась женщина.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Изображение Изображение

На видео этого эпизода

"испаряют" все пилоны, если присмотреться, но отчетливо видно "испарение" одного среднего. Это происходит из-за условий освещения.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Свет падает слева и освещает пилон в центре, за которым стоит Эдна, вместе с "испарением".
"Испарения" с пилонов 1 и 2 не видны, потому что они в тени: пилоны наполовину упали внутрь.
"Испарения" пилонов 3, 4 не видны, потому что свет загорожен пилоном в центре и фигурой Эдны. Если она сделает шаг назад, будут видны такие же "испарения" с пилонов 3 и 4.

Центральные колонны испарились полностью - они были в центре процесса, который на периферии проявился "испарением", похожим на дым.

Пилоны 1 и 2 наклонились внутрь - они уже представляют собой в основном труху.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

С Эдной совершенно не понятно. А был ли мальчик?
А "исчезновение" центральных стальных колонн во время пожара как раз таки просто объясняется.
"Исчезли" они только на относительно небольшом участке, в момент самого первого взрыва, который должен был имитировать попадание самолета и соответствующую пробоину.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):С Эдной совершенно не понятно. А был ли мальчик?
А "исчезновение" центральных стальных колонн во время пожара как раз таки просто объясняется.
"Исчезли" они только на относительно небольшом участке, в момент самого первого взрыва, который должен был имитировать попадание самолета и соответствующую пробоину.
Как раз нет. Они исчезли по всей высоте небоскреба. На месте башни не было обломков.

Сложился внешний каркас, обломков от внутреннего не было.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):Как раз нет. Они исчезли по всей высоте небоскреба. На месте башни не было обломков.

Сложился внешний каркас, обломков от внутреннего не было.
Ну это то да что исчезли все! Но не в момент первого взрыва и пожара, а уже когда пошло обрушение!
Если заряд был расположен по центру и плазмоид двигался сверху вниз, то именно эта сталь центральных опор и стала его "пищей".
А первоначальный взрыв - имитатор вырвал из конструкции небольшой участок этих опор.

P.S. Первые ядерные взрывы испытывали на башнях из стали, специально построенных для этого. Строили башню из металла и наверх закладывали ЯВУ, которое потом подрывали.
Возможно что и этот вид ЯВУ (без детонатора на основе разделяющихся элементов) также был испытан и не раз и не два и, возможно, что загодя знали процесс -- как оно пойдет в случае если его разместить в такой вот стальной ловушке.

Отредактировано Маргарита (20.09.2016 19:06:48)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):Ну это то да что исчезли все! Но не в момент первого взрыва и пожара, а уже когда пошло обрушение!
Если заряд был расположен по центру и плазмоид двигался сверху вниз, то именно эта сталь центральных опор и стала его "пищей".
А первоначальный взрыв - имитатор вырвал из конструкции небольшой участок этих опор.

P.S. Первые ядерные взрывы испытывали на башнях из стали, специально построенных для этого. Строили башню из металла и наверх закладывали ЯВУ, которое потом подрывали.
Возможно что и этот вид ЯВУ (без детонатора на основе разделяющихся элементов) также был испытан и не раз и не два и, возможно, что загодя знали процесс -- как оно пойдет в случае если его разместить в такой вот стальной ловушке.
Все сначала - вопросы здесь Куда исчезла сталь небоскрёбов ?

Какие еще ЯВУ и какие плазмоиды испаряют железо из окрестностей и каркаса зданий?

При температуре процесса, не вредящей людям.

На структуры, не заметные при дыхании.

В течение всего времени горения и спуска группы внутри горящей башни.

Плюс к этому - то, о чем говорилось здесь Женщина и пожар .

Лифт привез группу из горящего здания.
Группа спускалась по лестнице горящей Северной башни, ведя съемку с 20 по 12 этаж.
Никаких плазмодидов.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):Все сначала - вопросы здесь Куда исчезла сталь небоскрёбов ?

Какие еще ЯВУ и какие плазмоиды испаряют железо из окрестностей и каркаса зданий?

При температуре процесса, не вредящей людям.

На структуры, не заметные при дыхании.

В течение всего времени горения и спуска группы внутри горящей башни.
Разве группа спускалась в момент обрушения? Вначале был обычный взрыв и пожар, а потом подрыв.
И, сорри, Горожанин, нет у меня ответа на все вопросы даже близко. Я только пытаюсь выстроить эту версию.
Очевидно что это был ядерный снос, а вот где, как и что взорвали тут остается только думать.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):Очевидно что это был ядерный снос, а вот где, как и что взорвали тут остается только думать.
Как раз это абсолютно не подтверждается явлениями, наблюдавшимися при горении и складывании.
Аватара пользователя
NB
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.09.2014, 05:28

Сообщение NB »

Маргарита писал(а):Очевидно что это был ядерный снос, а вот где, как и что взорвали тут остается только думать.
При ТОТАЛЬНОМ вранье официальной физики наивно только думать...
Надо ставить эксперименты.
Вот при электрическом взрыве проволочки происходит рождение новых элементов.)))
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya … _elementov

При ремонте разных машин приходится варить металлическим электродом. КУДА девается сталь электрода?
Вначале сварочный ток большой, потом электрод загорается и ток уменьшается.
Можно на глаз прикинуть, что металл улетает с горением его мало остается на месте сварки...
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):это абсолютно не подтверждается
Стараюсь избегать слово абсолютно поскольку абсолютно ни разу не видела ни одного описания ядерных испытаний современных ЯВУ.
Вот здесь о котлах взрывного сгорания.

Эти котлы КВС проектировались еще с 60-х прошлого века. И успешно испытывались.
Снежинцы готовы спроектировать и построить энергоустановку взрывной дейтериевой энергетики (ВДЭ) - "котел взрывного сгорания" (КВС). Это такая железобетонная бочка диаметром около 150 и высотой 200 метров, толщина стенки - 35 метров. Внутри она облицована 20-сантиметровой сталью, а сверху засыпана грунтом толщиной более сотни метров. В этом сооружении, именуемом в проекте "КВС10", внутри защитного слоя жидкого натрия с помощью дейтериевых взрывов мощностью до 10 килотонн тротилового эквивалента можно каждые полчаса получать 37 гигаватт тепловой энергии, что равноценно 25 миллионам тонн нефтяного эквивалента в год.
А если что нибудь поменьше из этой оперы?
Разработке концепции взрывной дейтериевой энергетики предшествовало создание специалистами РФЯЦ - ВНИИТФ под руководством академиков Е. И. Забабахина, Е. Н. Аврорина и Б. В. Литвинова "чистых" дейтериевых зарядов. Ведь научно-технический потенциал института изначально был направлен не только на создание оружия. Для промышленного применения, например, были разработаны полтора десятка типов ядерных зарядов, девять из которых многократно использовались для сейсмозондирования и тушения газовых пожаров, захоронения ядовитых отходов и предотвращения взрывов метана в угольных шахтах, для многих других проектов
Вон оно как. Для промышленного применения. Для предотвращения взрывов метана в угольных шахтах. Метан опасней чем термояд.
- Чем привлекательна идея КВС?

- В ее осуществлении нет принципиальных проблем. Большая часть того, что нужно для создания экспериментального КВС, уже сделана. Производить термоядерные взрывы дейтерия мощностью в десятки тонн и даже одну килотонну научились давно.
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/4460/ (Наука и жизнь, ВЗРЫВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ВМЕСТО УПРАВЛЯЕМОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО СИНТЕЗА)

О характере термоядерного горения в этом случае сказать ничего не могу, нет доступной информации.
Но не вызывает сомнения тот факт что научились давно делать "экологически чистые" ЯВУ.
СОЛНЦЕ НА КОНЦЕ ИГЛЫ
Более 3 миллиардов долларов и 12 лет потратили американцы, чтобы построить экспериментальную установку, в которой для создания термоядерной реакции будут использованы лазеры. Комплекс под названием "Национальная зажигательная установка" (US National Ignition Facility, NIF) возведен в Калифорнии. Исследования там проводят специалисты Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса - крупнейшего американского ядерного центра и военной лаборатории.
"Зажигалка" - это ангар площадью больше двух футбольных полей. Внутри сферическая 10-метровая камера. В ней микроскопический шарик диаметром около двух миллиметров. А в нем - 150 микрограммов смеси дейтерия и трития. Это та самая смесь, которую использовали в водородных бомбах.
И вот на шарик-мишень направляют 192 лазерных луча мощностью до 500 триллионов ватт - это в тысячу раз больше, чем потребляют все Соединенные Штаты. Лучи разогревают шарик с горючим. Давление внутри становится чудовищным - в 100 миллиардов раз выше атмосферного, температура подскакивает до 100 миллионов градусов по Цельсию (в центре Солнца всего 15 миллионов градусов). В результате начинается термоядерная реакция. Крошечная водородная бомба взрывается. И словно бы вспыхивает миниатюрная звезда.
Увы, рукотворная звезда горит лишь миллиардные доли секунды
http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=3469
Все эти МЕГА затраты в 192 лазера с офигительной энергией в импульсе, 100 млрд атмосфер -- это для дураков откровенно говоря.
Все проще можно сделать.

Отредактировано Маргарита (20.09.2016 21:10:16)
Ответить

Вернуться в «Снос Всемирного Торгового Центра»