Форум 911

Барабашка писал(а):Да пусть его, мне-то что? Если кто-то представляет себе процесс образования "электростатики" и её распространение в окружающем пространстве, - так на здоровье! Мне это - вообще непонятно, тем более, что заземление на всех культовых зданиях СЕЙЧАС - имеется несомненно, может, за редким исключением каких-то совсем уж глухих углов без электричества. Церковь не в вакууме существует, а в конкретной реальности, где заземление на зданиях является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.

Молниезащита церквей и храмов

Ты серьёзно думаешь, вслед за Горожанином, что в храмах вот этого нет?

Молниезащиту не подключают к электрическому заземлению или занулению: это очень опасно! Ну, электростатика (электростатическое поле) существует, когда заряды разделены в пространстве. Это как конденсатор - на одной обкладке плюсы, а на другой - минусы, и между ними возникает "напряжённость". То есть этот штырь на верхушке колокольни, если его правильно заземлить, электростатики создавать вроде бы не должен: заряды из воздуха сразу просто стекали бы в землю. Но что, если он заземлён не очень хорошо? Ведь церкви горят от молний почему-то, несмотря на "молниезащиту". Тогда между ним и землёй возникнет разность потенциалов и электрическое поле. То есть я не думаю, что это совсем уж нереально. Но определить наличие электрического поля и его напряжённость можно только с помощью электрометра.

Светитень писал(а):Молниезащиту не подключают к электрическому заземлению или занулению: это очень опасно! Ну, электростатика (электростатическое поле) существует, когда заряды разделены в пространстве. Это как конденсатор - на одной обкладке плюсы, а на другой - минусы, и между ними возникает "напряжённость". То есть этот штырь на верхушке колокольни, если его правильно заземлить, электростатики создавать вроде бы не должен: заряды из воздуха сразу просто стекали бы в землю. Но что, если он заземлён не очень хорошо? Ведь церкви горят от молний почему-то, несмотря на "молниезащиту". Тогда между ним и землёй возникнет разность потенциалов и электрическое поле. То есть я не думаю, что это совсем уж нереально. Но определить наличие электрического поля и его напряжённость можно только с помощью электрометра.

Ну вот, ты тоже не понял, я разучилась внятно излагать мысли...

Я и не имела в виду, что молниезащиту подключают к общему заземлению, просто статья именно про молниезащиту. А шина - само собой, тоже имеется, в любом храме. Горожанин же проводами в горящей церкви интересовался. А почему их там не должно было быть?

Про конденсатор, - это понятно, это то, что Тесла делал. Но как этим управлять? Как в храмах это могли контролировать? С помощью того, что Горожанин называет "оснасткой", т.е. металлического крепежа, продольного и поперечного? Эти железки даже не все связаны между собою, т.е. это никак не "сетка", в прямом смысле. Кроме того, в старых храмах анкерные связи делали из дерева, металл широко стали использовать сравнительно недавно, когда он стал доступен с развитием металлургии.
Ведь разряд - это разряд, это опасно, если он сильный.
Дома, и храмы в том числе, не горят от молний, если молниезащита грамотно сделана, да и вообще пожар от молнии - это редкость, пожары в большинстве случаев совсем от других причин случаются.

Вот старый деревянный храм, не реставрированный, в Воронежской области:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Там из металла - купол, фрески внутри купола на металлических листах, кованые чугунные решётки и гвозди. И как всё это должно создавать статическое электричество внутри храма?
Кстати, он почему-то не сгорел от молнии, не смотря на то, что на нём явно молниезащиты сроду не было.

Отредактировано Барабашка (29.12.2017 02:51:09)

Барабашка писал(а):Про конденсатор, - это понятно, это то, что Тесла делал. Но как этим управлять? Как в храмах это могли контролировать? С помощью того, что Горожанин называет "оснасткой", т.е. металлического крепежа, продольного и поперечного? Эти железки даже не все связаны между собою, т.е. это никак не "сетка", в прямом смысле. Кроме того, в старых храмах анкерные связи делали из дерева, металл широко стали использовать сравнительно недавно, когда он стал доступен с развитием металлургии.

Не дофига ли крепежа с анкерами?
На памятнике ДЕРЕВЯННОГО зодчества.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Барабашка писал(а):Ну вот, ты тоже не понял, я разучилась внятно излагать мысли...

Я и не имела в виду, что молниезащиту подключают к общему заземлению, просто статья именно про молниезащиту. А шина - само собой, тоже имеется, в любом храме. Горожанин же проводами в горящей церкви интересовался. А почему их там не должно было быть?

Про конденсатор, - это понятно, это то, что Тесла делал. Но как этим управлять? Как в храмах это могли контролировать? С помощью того, что Горожанин называет "оснасткой", т.е. металлического крепежа, продольного и поперечного? Эти железки даже не все связаны между собою, т.е. это никак не "сетка", в прямом смысле. Кроме того, в старых храмах анкерные связи делали из дерева, металл широко стали использовать сравнительно недавно, когда он стал доступен с развитием металлургии.
Ведь разряд - это разряд, это опасно, если он сильный.
Дома, и храмы в том числе, не горят от молний, если молниезащита грамотно сделана, да и вообще пожар от молнии - это редкость, пожары в большинстве случаев совсем от других причин случаются.

Вот старый деревянный храм, не реставрированный, в Воронежской области:

Там из металла - купол, фрески внутри купола на металлических листах, кованые чугунные решётки и гвозди. И как всё это должно создавать статическое электричество внутри храма?
Кстати, он почему-то не сгорел от молнии, не смотря на то, что на нём явно молниезащиты сроду не было.

Металлические элементы, соединённые между собой, образуют сетку, которая играет роль одной из обкладок конденсатора, а земля - это вторая обкладка. Даже если отвлечься от арматуры и лишней проводки в стенах, которые Горожанин исследует. Тебя лично не удивляет, почему повторяется именно такая форма: высокий цилиндр и с металлической крышей, как которую тоже можно рассматривать как обкладку конденсатора?
Получается конденсатор между землёй и крышей, а форма в виде трубы способствует циркуляции в нём воздуха.

Светитень писал(а):Металлические элементы, соединённые между собой, образуют сетку, которая играет роль одной из обкладок конденсатора, а земля - это вторая обкладка. Даже если отвлечься от арматуры и лишней проводки в стенах, которые Горожанин исследует. Тебя лично не удивляет, почему повторяется именно такая форма: высокий цилиндр и с металлической крышей, как которую тоже можно рассматривать как обкладку конденсатора?
Получается конденсатор между землёй и крышей, а форма в виде трубы способствует циркуляции в нём воздуха.

Так это - если соединены, а если - нет? Это в современном строительстве для перевязки кирпичной кладки используют металлическую сетку, уж не говоря про железобетонные конструкции, а раньше - просто прутья вставляли, от стены - до стены. Они между собой не соприкасались. Выступающие карнизы на металлические штыри крепят, но они тоже не соприкасаются.

Труба, не труба, не знаю, как по мне, в обычном современном доме больше этой самой электростатики, чем в действительно старом, не переделанном храме. Мы, в большинстве, в металлических клетках живём, хоть и в заземлённых.

горожанин писал(а):Не дофига ли крепежа с анкерами?
На памятнике ДЕРЕВЯННОГО зодчества.

А ты ещё стрелочек нарисуй, - этих маловато будет.

Прокладка питающих и распределительных сетей электроприемников противопожарных устройств и охранной сигнализации зданий в общих коробах, трубах и каналах с другими электрическими сетями не допускается.

горожанин писал(а):Ландшафтное литье вроде Петры и этого объекта делалось слоем на природных скалах.

Драсьте, драсьте, а вот вам копипаста (не Г. - моя):

Технология полимерного бетона, с последующим акустическим уплотнением. Превращает бетон в монолит, гранит и т.д.
Причём опалубка - ледяная.

Вторая технология - дематериализация, разрезание или выпаривание камня. Скорее всего тоже акустика.
Этой технологией строили Петру.
Определённый подбор частот и звуков крошит камень в мельчайшую пыль, которую можно использовать как цемент.
Древние очень много работали со льдом и снегом, солью и т.д.
Вообще -работа с температурами, акустикой, алхимией - давала результаты...
Просто наблюдали за природой и повторяли некоторое.

Откуда в море столько песка? Откуда вообще он взялся? Инфразвуковые дробилки?
Песок пустынь, рек и морей - был главным стройматериалом.
Вводим понятие - акустический бетон.
Воздействие температур, акустики, специальной химии. В итоге - монолиты или превращённый в камень бетон.... (с)

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Бухтияр Ж. писал(а):Драсьте, драсьте, а вот вам копипаста (не Г. - моя):

Технология полимерного бетона, с последующим акустическим уплотнением. Превращает бетон в монолит, гранит и т.д.
Причём опалубка - ледяная.

Вторая технология - дематериализация, разрезание или выпаривание камня. Скорее всего тоже акустика.
Этой технологией строили Петру.
Определённый подбор частот и звуков крошит камень в мельчайшую пыль, которую можно использовать как цемент.
Древние очень много работали со льдом и снегом, солью и т.д.
Вообще -работа с температурами, акустикой, алхимией - давала результаты...
Просто наблюдали за природой и повторяли некоторое.

Откуда в море столько песка? Откуда вообще он взялся? Инфразвуковые дробилки?
Песок пустынь, рек и морей - был главным стройматериалом.
Вводим понятие - акустический бетон.
Воздействие температур, акустики, специальной химии. В итоге - монолиты или превращённый в камень бетон.... (с)

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Осталась сущая мелочь: надо объяснить акустикой, алхимией и остальной приведенной галиматьей проволоки в Асуанском объекте



и вот эти деревягу в перекрытии и арматурину во фронтоне в Петре. На старых фото. Нынче заделаны, ясен пень.
Это первое, что попалось в базе по Петре, такого десятки можно давать.

Маргарита писал(а):Там арматура в куполе торчит.

Фотки есть?)) В египтах и грециях есть, предоставляли вам с Барабашкой. Купол, это интересно, ново!

АМ писал(а):Фотки есть?)) В египтах и грециях есть, предоставляли вам с Барабашкой. Купол, это интересно, ново!

Ты сам то хоть раз эту арматуру видел?-- Ты же путешественик, скажи.
Где ты видел арматуру, кроме тех фоток в инете, что все "бульдозеры", по всей видимости, берут из одного цехового фотошопа?