Страница 90 из 100

Добавлено: 16.07.2021, 17:33
Argihor
Radik писал(а):Я на себе лично ставил опыт и легко жил без соли пол года, потом желание поесть помидоров пересилило. Мало того что я не испытал при этом никакого негатива, наоборот я считаю это был самый приятный период для моего тела, мои почки отдыхали, воду я почти не пил, достаточно было тех фруктов что я съедал за день. В туалет по маленькому я ходил всего пару раз в сутки. Бешеная энергия и работоспособность.
Человек может жить на подножном корме около года. Проверял лично. Лучше бы я этого не делал.

Аргументы сыроедов ничтожны, т.к. сыроеды мало того что не понимают что происходит, они не знают о своих возможностях, не осознают последствия.

Современные горожане подобны детям с отставанием в развитии. То они немного без сахара поживут и считают это героизмом, то без соли, то ещё какую-то ерунду замутят.

При голодании у тебя снижается масса тела, что приводит к ощущению легкости. Нагрузка на внутренние органы снижается, т.к. твоё тело стало меньше. Увеличить количество поддягиваний можно просто сбросив килограмм-другой.

Тебе нужно меньше воды и еды чтобы поддерживать в состоянии выживания то что от тебя осталось.

Железы начинают выделять большое количество гормонов, призванных мотивировать человека найти еду.

Запас прочности у всех разный, кто-то сходит с дистанции за месяц, кто-то за годы, зависит от физических данных, количества запасов организма, рациона, образа жизни.

Добавлено: 16.07.2021, 18:09
Argihor
Inquitos писал(а):Это не говорит о том, что именно натрия хлорид и растворён в крови или что нужно потреблять его для поддержания нормального состояния крови. В плазме важен баланс: "солевой", кислотно-щелочной и прочие. Под "солевым" подразумевается концентрация и содержание микроэлементов, в основном - щелочных металлов. Кальций хлор выполняет роль костыля, позволяя выровнять некоторые характеристики крови, в случае форс-мажора.

Трудно представить, что в метаболизм живых существ включён элемент, которого нет ни в пищевой цепочке, ни в постоянной доступности вообще. Пить морскую воду - не вариант, это вызывает только обезвоживание, как защиту от отравления токсинами.
Если бы натрий хлор в чистом виде был жизненно необходим человеческому организму, то его недостаток вызывал бы недомогание, как минимум. Но многие люди не употребляют его и чувствуют себя прекрасно. Я не ем поваренной соли уже больше четверти века ни в каком виде.

Все микроэлементы, необходимые организму, он получает из органической пищи, в том числе "соли", щелочные металлы и тот же хлор в нужном виде и количестве. При попадании в организм поваренной соли, начинается её экстренная деактивация и эвакуация. Оттого жажда, отёки и сопли. Если приток соли больше чем вывод, начинается отложение её в виде условно нерастворимых кристаллов, а это камни в почках, повреждённые суставы и сосуды.

Очень хороший показатель - отёчность некоторых тканей после употребления солёностей. Организм расходует безценную наличную воду для связывания молекул NaHl и скапливает этот рассол в наименее важных тканях до тех пор, пока не сможет отфильтровать яд через почки.
Найди ответ на вопрос что пьют водные млекопитающие. В интернете ответа нет.

Знаешь что они пьют? Морскую воду. Знаешь как они избавляются от излишка солей? Ни за что не поверишь. Потеют.

Знаешь почему ответа на этот вопрос в интернете нет? Потому что сухопутные животные, в основной своей массе, не потеют, а те что потеют, вылезли из воды.

На основе этой информации некоторые люди могут придти к интересным выводам о физиологии человека, поэтому она не афишируется.

Ведь действительно странно:

- потеют люди как водные млекопитающие;
- больше всего необходимых для людей микроэлементов в морепродуктах;
- зубы людей подобны зубам некоторых водных млекопитающих и, что для многих будет открытием, имеют рудиментированные элементы необычных зубов тюленей;
- нормальный уровень подкожного жира для людей ближе к жировым запасам водных млекопитающих;
- pH кожи людей кислотный, тогда как у сухопутных животных более щелочной, т.к. на суше преобладают микроорганизмы, предпочитающие кислый pH, тогда как в щелочной среде морской воды наоборот;
- глаза людей адаптированы к соленой морской воде;
- люди тратят непозволительно большое количество солей для сухопутных животных при двигательной активности;
- люди не копытные и не пальцеходящие, что характерно для сухопутных животных, форма ног людей ближе к ластоногим. Перепонки у людей есть;
- кожное сало людей по своему составу близко к кожному салу морских млекопитающих;
- люди с рождения умеют задерживать дыхание и плавать;
- кстати о дыхании, дыхательная система людей идентична дыхательной системе водных млекопитающих, и так далее.

Список можно продолжать долго.

Соль есть в пищевой цепочке, что ты несёшь? Животные ходят ей полизать за сотни километров, кому не повезло жить рядом. Вода у многих животных тоже не рядом, еда в одном месте, водопой в другом, на расстоянии десятков километров.

Соль воду задерживает. В пустыне бедуины едят чистую соль, чтобы терять меньше воды при длинных переходах.

Дефицит соли вызывает недомогание, ты бы ознакомился для начала с медицинской практикой. Выше я писал, что у людей при дефиците соли скачет давление.

В овощах и фруктах солей недостаточно для активной жизнедеятельности, но для городских овощей - вполне. Точнее не в овощах и фруктах вообще, а в современных сельскохозяйственных овощах и фруктах, т.к. в современном сельском хозяйстве есть проблема засаливания почв, созданная в результате сельскохозяйственной деятельности. Плюс обработки, плюс добавление в продукты питания в качестве консерванта.

Помимо этого хлор и натрий ты получаешь с водой.

Сыроед, естественно, считает что обманул систему, но это не так.

Пока сыроед овощит в тепличных условиях, сыроед считает себя сверхчеловеком.

Ты нагло подменяешь понятия. Ты пишешь о симптомах существенного переизбытка соли в организме, тогда как я опровергаю твои лживые заявления о том, что соль не нужна вообще.

Упороться можно и морковным соком, вызвав аллергию всего за месяц.

У здоровых людей никакой отёчности после употребления "соленостей" НЕТ, отёки появляются у больных сыроедов, т.к. их организм не способен справиться с нагрузкой чуть выше нуля. Этот негативный опыт сыроеды проецируют на всех людей.

Соль людям нужна, это один из критически важных элементов для организма. Сколько соли нужно, зависит от индивидуальных потребностей и образа жизни. Обычно люди ощущают нужна ли им соль и сколько её нужно, если ориентируются не на сектантские догматы, а на сигналы организма.

Есть расчетная дневная норма употребления соли, это данные в сферическом вакууме. Если употреблять столько соли в день, вряд ли будет дефицит, вреда не будет, т.к. такое количество соли для человека ничтожно.

Добавлено: 19.07.2021, 12:05
Inquitos
Argihor, ты ещё не всю вики сюда перекопировал? Не по форме, а по сути, конечно.

Отвечать на всю эту феерию смысла нет, так как в твоём чёрном ящике творятся немыслимые вещи и выходной сигнал полностью искажён - обратной связи не возникает.
Прочитай, для начала, книгу Брэгг Поль — «Шокирующая правда о воде и соли».
Потом осмысли вот это: я не ем соли уже около четверти века. Разумеется, до перехода на живое питание, какое-то минимальное количество соли в организм попадало с покупными продуктами. Но это всегда был их ощутимый минус. Любой минимум соли, попавший в организм вызывает бешеную реакцию по её выведению. Но, так как выделительные системы уже чисты, это проходит быстро. Вкусовыми рецепторами, не отравленными хроническим передозом, соль однозначно распознаётся как несъедобная и опасная субстанция. Недостатка ни в чём нет.

Так что, необходимость поедания соли - такой же внедрённый нам опасный миф, как и польза жареного "мяса" или синтетических витаминов или мильён других кошерных сказок.

Видел я содержимое мочевых пузырей любителей соли, после операций по удалению камней. Тоже всю жизнь восполняли потребность в этом элементе, всё по заветам кошерных диетологов и врачей. Не помогло... Может, мало ели? Или не ту соль, не кошерную? Сейчас чёрная очень популярна, с сажей. Или экзотическая розовая, с гор Тибета. Какая полезней всего, как думаешь?
Argihor писал(а):Перепонки у людей есть;
То есть, ты толсто намекаешь, что люди вышли из морей? Свежо, оригинально.) Перепонки у них, понимаешь, рудиментные. Про копчик ещё забыл - явно рудимент хвоста, как у дельфинов. Межрёберные мышцы - деградировавшие жабры, не иначе. Спинного плавника только не хватает... Изображение

Это всё бред поклонников дарвинистической ахинеи. Человек создан сразу как есть. Изначальный это проект или компиляция подражателей - то науке не известно.

Добавлено: 19.07.2021, 20:27
Argihor
Inquitos писал(а):Argihor, ты ещё не всю вики сюда перекопировал? Не по форме, а по сути, конечно.

Отвечать на всю эту феерию смысла нет, так как в твоём чёрном ящике творятся немыслимые вещи и выходной сигнал полностью искажён - обратной связи не возникает.
Прочитай, для начала, книгу Брэгг Поль — «Шокирующая правда о воде и соли».
Потом осмысли вот это: я не ем соли уже около четверти века. Разумеется, до перехода на живое питание, какое-то минимальное количество соли в организм попадало с покупными продуктами. Но это всегда был их ощутимый минус. Любой минимум соли, попавший в организм вызывает бешеную реакцию по её выведению. Но, так как выделительные системы уже чисты, это проходит быстро. Вкусовыми рецепторами, не отравленными хроническим передозом, соль однозначно распознаётся как несъедобная и опасная субстанция. Недостатка ни в чём нет.

Так что, необходимость поедания соли - такой же внедрённый нам опасный миф, как и польза жареного "мяса" или синтетических витаминов или мильён других кошерных сказок.

Видел я содержимое мочевых пузырей любителей соли, после операций по удалению камней. Тоже всю жизнь восполняли потребность в этом элементе, всё по заветам кошерных диетологов и врачей. Не помогло... Может, мало ели? Или не ту соль, не кошерную? Сейчас чёрная очень популярна, с сажей. Или экзотическая розовая, с гор Тибета. Какая полезней всего, как думаешь?
Типичный женский метод манипуляции: для дискредитации оппонента пиши про "Википедию" или копиписту невпопад. Не важно что на самом деле.

Не проигнорировал ты и "Ой, всё".

Потом, естественно, рекомендация что-то почитать. Выглядит снисходительно, создаёт впечатление разбирающегося в вопросе человека, который устал от общения с невеждами. Попытка повышения виртуального авторитета. Естественно, не для оппонента, шоу для наблюдателей.

Однако в приличном обществе посыл почитать некие сомнительные материалы эквивалентен посылу на известный орган, т.к. предлагает фильтрацию канализационных стоков в надежде получить крупицы золота, которые, будто, там есть. Т.к. подобное возмутительно, приличные люди используют цитаты, ссылки на конкретные материалы, но речь о приличных людях не идёт.

Шаблон пропагандистских сообщений в интернете.

Можно ещё "прогнать по пруфам", забрасывая оппонента ссылками и цитатами, не имеющими отношения к теме обсуждения, не доказывающими утверждения. Читатели проверять не будут, а если оппонент попробует это сделать, ему же хуже - сизифов труд.

У всех животных соль определяется как вкусная и полезная субстанция, у сыроедов как несъедобная и опасная. Это восприятие сыроеды проецируют на всех живых существ, нагло игнорируя реальность, в которой соль животные употребляют в естественных условиях, медицинскую практику.

Ты заявляешь что у тебя нет недостатка, хотя описываешь симптоматику дефицита соли. Примерно так же сыроедки говорят на камеру про отличную кожу сыроедов, когда их кожа в отвратительном состоянии.

Естественно, ты не стесняешься писать чепуху, противоречащую реальности. К примеру, упоминаешь некий выдуманный "миф о пользе жареного мяса", когда десятки лет в мире велась борьба с животными жирами, т.н. холестерином, жареным мясом. Результаты этой борьбы на Западе исключительно негативные.

Ты не в оппозиции мировой повестке, ты в её мейнстриме. Что людям насаждали десятилетия, то ты и пишешь.

Удивительная наглость изображать внесистемность, отличность от масс, пропагандируя системные установки для масс.

Более того, нельзя было не заметить как именно жареное именно мясо гнобилось в медиа, будто на самом деле оно должно подаваться исключительно сырым или полусырым. Якобы иная форма приготовления мяса - порча мяса. Это называется rare, medium rare.

Может когда я выше писал что сыроедение - промежуточный этап перед каннибализмом, многим это могло показаться смешным. Это не шутка.

огромные картинки про мясо [картинка утрачена · im0-tub-by.yandex.net]
Изображение

Для того, чтобы люди, делая иллюзорный выбор, точно если сырое мясо, из предложенных типов 4/5 - сырое мясо.

Далее ты лжешь про камни, будто они связаны с поваренной солью. Это наглая хуцпа.

Если бы камни были связаны с поваренной солью, то легко размывались бы водой, чего не происходит.

Камни в почках и других местах, по всей видимости, частично создаёт сам организм, в других случаях микроорганизмы.

Когда камни создаёт сам организм, то изолирует некие проблемы, инфекционных возбудителей. Этот механизм используется по всему организму, но в районе мочеполовой системы он может создавать проблемы при неблагоприятных условиях.

Камни мало того что не из соли, их состав разный, поэтому универсального лечения от камней нет. Камни можно эффективно растворять, но для этого нужно точно знать их состав и химию. Некоторые камни растворяют кислотами, другие щелочами. Камни могут быть устойчивы к щадящим методам растворения.

Что известно, так это то что у тех кто пьёт много чая, пива и музыкантов камни в почках возникают реже, растут медленно, могут исчезать. В одних случаях интенсивно промываются системы организма, в других вибрации.

Т.е. интенсивное задействование систем препятствует образованию камней, застойных процессов, инфекций.

Однако для интенсивного задействования систем организма нужно много веществ, восполняющих образовавшийся дефицит.

Сыроеды - овощи, малоактивная масса в тепличных условиях на минимуме энергопотребления. Люди, которые ведут себя активно, нуждаются в других нормах поступления питательных веществ.

При этом у сыроедов стабильный дисбаланс, т.к. едят они на 40 км/ч, ехать стремятся на 80. Найти здорового сыроеда - большая проблема. Эта проблема наблюдается ещё у вегетарианцев.

И ведь я не против сыроедения, если бы сыроеды были не сектантами, а осознавали причинно-следственные связи, понимали что это не универсальная диета с множеством важных нюансов. Вместо этого сыроедам и вегетарианцам создали мифологию, религию с догматами, призванную сгладить конфликт декларируемого и реальности.

Лучшая соль - поваренная каменная крупного помола. Чем меньше неизвестных вкраплений, тем лучше. Очищенная соль вредна из-за методов очистки. Йодированную соль нужно избегать, как и продукты с использованием очищенной и йодированной соли. Соль с добавками т.н. "антислеживающихся агентов" тоже лучше избегать, но они получают всё большее распространение.

Употреблять соль нужно по показаниям.

Похоже, населению нужно делать запасы соли и спичек.
Inquitos писал(а):То есть, ты толсто намекаешь, что люди вышли из морей? Свежо, оригинально.) Перепонки у них, понимаешь, рудиментные. Про копчик ещё забыл - явно рудимент хвоста, как у дельфинов. Межрёберные мышцы - деградировавшие жабры, не иначе. Спинного плавника только не хватает... Изображение

Это всё бред поклонников дарвинистической ахинеи. Человек создан сразу как есть. Изначальный это проект или компиляция подражателей - то науке не известно.
Другим может быть незаметно, но ты повторяешь заявление что "человек создан сразу как есть" как установку, догмат. Причем аргументировать этот догмат ты не способен.

Выше я перечислил доработанные положения старой теории "водной обезьяны", в которой много толковых идей. Теория создана на основе множества фактов, которые сложно игнорировать, что естественные условия для людей не те в которых они проживают.

Это очевидно для любого разумного человека, т.к. людям в современных условиях требуется одежда. Нужен особый рацион, компенсирующий негативные условия среды, множество защит от негативных условий, приспособлений, орудий. Без всего этого люди нежизнеспособны.

Люди не "созданы как есть", в структуре человеческого тела много элементов, которые прямо указываю на то что вносились масштабные изменения. Эволюционисты считают, что это произошло само по себе, я считаю что это результат внесения изменений конструкции.

Одно только наличие мужчин и женщин уже говорит о этапах работы.

Вариантов того как это могло быть множество. Конечно, не для верующих.

P.S. Что смешно, в прошлом сообщении было перечисление фактов адаптации людей к морской воде. Перечисление без особых интерпретаций, но верующим без интерпретаций никак, им обязательно нужно встроить всё в какую-то концепцию, которую для них создали.

Кстати о морской воде, в теплой морской воде у людей лучше затягиваются раны. Помимо этого вода и тепло нужны для нормального роста волос на теле, которые тоже требуют размачивания. Морская вода лечит многие кожные заболевания людей, болезни легких и т.д.

Блин, да людям нужно мыться.

P.S.S. Для тех, кто до сих пор считает, что про каннибализм - шутка. Сыроеды - не вегетарианцы. Основной догмат секты - употребление сырой пищи. Вегетарианство и веганство не имеют к сыроедению отношения.

Выше я привел пример пропаганды употребления сырого мяса, на примеры пропаганды каннибализма могли указывать в подфоруме "Символы. Знаки. Линии. Цифры. Кода". Если нет, ищите самостоятельно по ключевым слова "пропаганда+каннибализм".

Соответственно, достаточно сложить модные тенденции, чтобы получить существо с кому-то нужными установками.

То что на бытовом уровне всё это для рядовых сыроедов может быть немыслимо, не означает что движение к этому не ведёт.

На массовых протестных выступлениях, которые легализуют государственные перевороды, многие люди считают, что борются за всё хорошее.

Отредактировано Argihor (19.07.2021 20:51:25)

Добавлено: 19.07.2021, 22:53
капрал
Argihor писал(а):Лучшая соль - поваренная каменная крупного помола. Чем меньше неизвестных вкраплений, тем лучше. Очищенная соль вредна из-за методов очистки. Йодированную соль нужно избегать, как и продукты с использованием очищенной и йодированной соли. Соль с добавками т.н. "антислеживающихся агентов" тоже лучше избегать, но они получают всё большее распространение.
нормальную соль без добавок теперь ещё поискать надо, засолки даже год не держатся а-то и прям сразу пропадают, а раньше по 5-6лет стояли и хоть бы хны...

Добавлено: 19.07.2021, 23:50
Маг
Argihor и Inquitos, товарисчи! Так занимательно вас читать. Такой набор эпитетных выражений. Я записывать не успеваю. Изображение
Вам бы книги писать, а не на форуме прозябать.
Что бы дальше вы радовали форум, подкину я еще дровишек.
Argihor писал(а):Далее ты лжешь про камни, будто они связаны с поваренной солью.
Поддерживаю. Поваренная соль полностью растворяется в воде, это может проверить каждый у себя в кастрюле. Соответственно и с выводом из организма через почки проблем не составит. Но вот польза от соли вне видится сомнительной, тут соглашусь с Inquitos. Но без наукоемких объяснений, просто противоестественно. Да как консервант для длительного хранения использовать можно, но это не про здоровье точно.

А вот камни в почках это оксалаты кальция.
SALLY K NORTON

What is oxalateЩавелевая кислота: что это такое?
Крошечная молекула природного происхождения, являющаяся токсичной и едкой кислотой.
Когда он имеет минералы, прикрепленные к ней, то она называется оксалат (например, оксалат натрия, оксалат калия, оксалат магния, оксалат кальция).
Оксалат любит образовывать кристаллы. Большинство камней в почках содержат оксалат кальция.
Откуда берется щавелевая кислота?
Растения создают это, возможно, для управления минеральными ресурсами, прорастания семян или самообороны.
Вы едите его, во многих продуктах питания. Он бывает во многих формах, как в растворенном виде, так и в виде кристаллов, различных форм и размеров. В некоторых продуктах его много, в некоторых очень мало
Примеры продуктов с высоким содержанием оксалатов:
бобы, зерна, отруби, кунжут и другие семена, арахис, миндаль и другие орехи, швейцарский мангольд, шпинат, свекла, картофель, шоколад, ревень, инжир, киви, ежевика, черный перец, тмин, куркума.
Примеры продуктов с низким содержанием оксалатов:
мясо, молочные продукты, яйца, жиры и масла, а также другие продукты растительного происхождения:
руккола, авокадо, бок-чой, капуста, цветная капуста, кинза, огурец, чеснок, кольраби, салат, зелень горчицы, грибы, зеленый горошек. , кресс-салат
Как оксалаты могут вам навредить?
Организм не может обезвредить оксалат и должен его выводить. Когда клеткам требуется обрабатывать оксалат, они перемещают его или «управляют» им, а не метаболизируют. Это опасная работа для клетки.
Он крадет минералы из вашего рациона и вашего тела и делает их бесполезными (это «антинутриент»).
Растворимые формы оксалата (оксалат натрия и оксалат калия) могут поглощаться другими минералами, такими как магний, кальций, железо, цинк, медь и т. Д. Это блокирует минерал. Оксалат также может связываться с токсичными металлами, такими как свинец, ртуть, алюминий или кадмий.
Дефицит минералов вызывает проблемы роста, репродуктивной функции и другие проблемы.
Он разъедает слизистую пищеварительной системы, может вызвать раздражение кишечника или другие заболевания желудочно-кишечного тракта. Некоторые кристаллы OX имеют игольчатую форму, которая, как известно, проникает в клетки слизистой оболочки.
Вызывает нагрузку на почки и может нарушить их способность удалять оксалаты из крови.
Образует нанокристаллы и микрокристаллы, которые могут накапливаться в организме и раздражать ткани:
- кристаллы могут собираться в любой ткани тела, даже в бляшках в артериях
- камни в почках обычно содержат кристаллы оксалата
Растворимые формы оксалата всасываются с пищей и вызывают воспаление, вызывая:
- повреждение мембраны и митохондрий и гибель клеток (усталость и проблемы с энергией)
- повреждение нервных клеток, боль и функциональные проблемы, связанные с мозгом и нервами
- нарушение функции клеток, органов, желез
- истощение антиоксидантного глутатиона в клетках. Низкий уровень глутатиона может генерировать супероксидные радикалы, увеличивая токсический стресс, вызывая раннюю гибель клеток. Глутатион особенно важен в печени для детоксикации химических веществ. Это также важно для сохранения здоровья мозга.
- проблемы клеточной коммуникации (аутоиммунитет, гормональные проблемы, неврологические проблемы). Например: Бык может сбивать с толку и подвергать иммунную систему стрессу, вызывая аутоиммунные симптомы.
Разрушает ключевой строительный блок соединительной ткани (гиалуроновую кислоту):
- значительно затрудняет полное восстановление после травмы, даже операции
- может ослабить или дестабилизировать суставы, кости, кожу (кожа может быть тонкой или легко поврежденной)
- может сделать вас склонным к травмам
Может истощать витамины группы B, B6 и биотин.
- потребляет витамин B6, возможно, инициируя порочный круг. Дефицит B6 увеличивает внутреннее производство оксалата, увеличивает оксалатную нагрузку, еще больше истощая B6, и так далее.
- может изменять метаболизм биотина, истощая биотин
Может вызвать широкий спектр проблем по всему телу:
- повреждение почек
- повреждение кишечника, может способствовать развитию глютеновой болезни и «повышенной кишечной проницаемости».
- проблемы с дыханием, выработка слизи и заложенность
- проблемы с мозгом - сон, настроение, поведение, познание, организаторские способности, аутизм.
- проблемы с мочеиспусканием и боль в половых органах
- проблемы с деснами и зубами
- нестабильность костей и соединительной ткани
- способствует старению и может преждевременно заставить вас почувствовать себя старым
Эти проблемы не всегда вызывают очевидные симптомы. Начало может включать общее недомогание, плохую концентрацию внимания, своего рода «-ит» (гастроэнтерит, тендинит), жесткость суставов, отек, мышечную боль или слабость.
Повреждение оксалатами - это не чувствительность или аллергия. Это проблема токсичности.
Устранение токсичности оксалатов - это проблема их избегания и выведения. Это не вопрос улучшения функции печени, как это обычно делается в схемах «детоксикации».
Как и почему образуются кристаллы?
Наука изучает эти вопросы, потому что мы еще недостаточно знаем. Трудно изучить обращение с оксалатом, его распределение и отложение кристаллов оксалата в организме.
Кровь доставляет оксалаты в ткани; более высокие концентрации оксалатов и ряд других факторов могут способствовать кристаллизации и отложению в организме.
Травмированная ткань склонна к отложению оксалата. Фрагменты клеток могут стать хозяевами для образования и роста кристаллов OX.
Слишком мало цитрата приводит к кристаллизации оксалата.
Иногда молекулы оксалата, прикрепленные к мембранным жирам, не превращаются в кристаллы, даже эти некристаллические оксалатные отложения нарушают биохимию клетки.

Да и дама эта имеет кучу Академических регалий, если кому это важно, приведу некоторые:
Бакалавр наук в области питания Корнельского университета и
Степень магистра общественного здравоохранения Университета Северной Каролины (UNC) в Чапел-Хилл.
В общем наука разводит руками в причинах образования оксалатов. Как мне видится, что причина в термообработанной еде. Это видно наглядно по человеку в 3 года, далее в 30 и, к примеру в 60. Так как с возрастом происходит ухудшение гибкости, то есть мышцы так же, как и другие органы и части тела, а это суставы, почки забиваются этими солями, что приводит не только к ревматоидному артриту, но и к грыжам и протрузиям позвоночника, сколиозу, зрение падает, то есть на лицо причины миофасциального синдрома.
Наверное, Inquitos подтвердит отсутствие перечисленных мной проблем у сыроедов. Хотя отсутствие подобных проблем у сыроедов можно списать на работу микрофлоры, которая способна перерабатывать эти оксалаты, я же склоняюсь к причинам в виде термообаботки еды. Но для веганов и вегетарианцев и для остальных это проблема однозначная. Так как помимо того, что они подвергают свою еду темрообработки, так у них еще однозначно нет, соответствующей микрофлоры. Так что в любом случае проблема более чем актуальна.

Ну и коснусь немного про вред варенной еды от Академической науки:
Конечные продукты с улучшенным гликированием в пищевых продуктах и практическое руководство по их снижению в рационе: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3704564/
Современные диеты в значительной степени подвергаются тепловой обработке и, как следствие, содержат высокие уровни конечных продуктов гликирования (AGE). Известно, что конечные продукты продвинутого гликирования (DAGE) способствуют усилению оксидантного стресса и воспаления, которые связаны с недавними эпидемиями диабета и сердечно-сосудистых заболеваний.
…..
Потребление мышами рационов, богатых конечных продуктов гликирования (AGE), связано с повышенным возрастом циркуляции и тканей и такими состояниями, как атеросклероз (17) и заболевания почек (18). С другой стороны, ограничение (AGE) предотвращает дисфункцию сосудов и почек (18,19), диабет 1 или 2 типа (20), улучшает чувствительность к инсулину (21,22) и ускоряет заживление ран (23). Было также показано, что низкое потребление (AGE) увеличивает продолжительность жизни в той же степени, что и ограничение энергии у мышей (16). Исследования на здоровых людях показывают, что уровни (AGE) напрямую коррелируют с циркулирующим возрастом, таким как ХМЛ и МГ, а также с маркерами окислительного стресса (24). Кроме того, ограничение (AGE) у пациентов с диабетом (25) или заболеваниями почек (26,27), а также у здоровых людей (28) также снижает маркеры окислительного стресса и воспаления. В совокупности результаты исследований на животных и людях свидетельствуют о том, что отказ от (AGE) в пище помогает отсрочить хронические заболевания и старение у животных и, возможно, у людей
Там же есть таблицы со значением этого индекса конечного гликирования (AGE)
Например, сырая говядина имеет индекс (AGE) 707 на 90 г., а говядина тушенная уже 2657.
Бекон, жареный 5 мин без добавления масла имеет индекс (AGE) - 91 577 !!!!
Лосось, сырой всего – 528, а вот Лосось, филе, жареный - 3 347.
Ну и где тут польза Argihor?

Добавлено: 20.07.2021, 12:13
Inquitos
Маг писал(а):Argihor и Inquitos, товарисчи! Так занимательно вас читать. Такой набор эпитетных выражений. Я записывать не успеваю.
Вам бы книги писать, а не на форуме прозябать.
Что бы дальше вы радовали форум, подкину я еще дровишек.
Вот спасибо, добрый человек!
Надеюсь, мудрость впитываешь, а плевелы выплёвываешь?
А то давай, подключайся? Будем вместе насаждать хардкорную правду и жестоко карать зло. Изображение
Argihor писал(а):Типичный женский метод манипуляции: для дискредитации оппонента пиши про "Википедию" или копиписту невпопад. Не важно что на самом деле.

Не проигнорировал ты и "Ой, всё".

Потом, естественно, рекомендация что-то почитать. Выглядит снисходительно, создаёт впечатление разбирающегося в вопросе человека, который устал от общения с невеждами. Попытка повышения виртуального авторитета. Естественно, не для оппонента, шоу для наблюдателей.

Однако в приличном обществе посыл почитать некие сомнительные материалы эквивалентен посылу на известный орган, т.к. предлагает фильтрацию канализационных стоков в надежде получить крупицы золота, которые, будто, там есть. Т.к. подобное возмутительно, приличные люди используют цитаты, ссылки на конкретные материалы, но речь о приличных людях не идёт.

Шаблон пропагандистских сообщений в интернете.

Можно ещё "прогнать по пруфам", забрасывая оппонента ссылками и цитатами, не имеющими отношения к теме обсуждения, не доказывающими утверждения. Читатели проверять не будут, а если оппонент попробует это сделать, ему же хуже - сизифов труд.
Argihor, Изображение Прям "Переписка Энгельса с Каутским". Изображение

Теперь по пунктам.
Argihor писал(а):У всех животных соль определяется как вкусная и полезная субстанция, у сыроедов как несъедобная и опасная. Это восприятие сыроеды проецируют на всех живых существ, нагло игнорируя реальность, в которой соль животные употребляют в естественных условиях, медицинскую практику.
Честно сказать, у меня пока нет понимания, почему животные лижут соль. Но точно ясно, что она не является им необходимой и не является пищей. Ведь те животные, которые соль не лижут, прекрасно обходятся без этого.
Вероятнее всего, это инструмент для запуска очистительных процедур. При избытке соли организм начинает её усиленно выводить, очищая те органы, из которых берётся жидкость для деактивации соли.
Ну и банальную наркоманию нельзя не учитывать - животные, как и человек, охотно подсаживаются на вкусы.

Многие люди курят, для них это потребность и зависимость. Без вдыхания дыма курильщикам реально плохо, после курения им хорошо. Вероятно, по твоей логике, так они получают незаменимую никотиновую кислоту? Ведь нехватка никотиновой кислоты приводит к бла-бла-бла...
Теперь ещё вэйперы появились, курят карамель, ваниль и другие полезные микроэлементы. Тоже восполняют нехватку?

Ещё раз повторю. Соль - несъедобная и опасная. Но, чтобы ощутить это, нужно избавиться от синтетических привычек, очистить свой организм от паразитов и завалов шлаков с токсинами, прочистить выделительные системы и вкусовые рецепторы. Вот тогда всё становится просто и понятно.
Argihor писал(а):Ты заявляешь что у тебя нет недостатка, хотя описываешь симптоматику дефицита соли. Примерно так же сыроедки говорят на камеру про отличную кожу сыроедов, когда их кожа в отвратительном состоянии.
А вот это манипулирование и Геббельсовская пропаганда. Я никакой симптоматики не описывал кроме той, что любое количество попавшей в организм соли вызывает отторжение и её бешеное выведение. Если бы соль была необходима, то реакция на её употребление была бы иной, это логично вроде.

Что за симптоматика дефицита соли? Очень интересно.
Argihor писал(а):Естественно, ты не стесняешься писать чепуху, противоречащую реальности. К примеру, упоминаешь некий выдуманный "миф о пользе жареного мяса", когда десятки лет в мире велась борьба с животными жирами, т.н. холестерином, жареным мясом. Результаты этой борьбы на Западе исключительно негативные.
Снова у тебя манипулирование и Геббельсовские приёмчики. Изображение
Одной рукой манипуляторы внедряют миф о незаменимых аминокислотах, насаждают "культуру" пожирания термообработанной плоти, другой рукой начинают борьбу с частью этой плоти, которая вроде как необходима и полезна, но с другой стороны - смертельно опасна. Несмотря на то, что холестерин - один из основных строительных материалов. Но без мяса не выжить. Но холестерин убъёт. Так и расшатывают обывателям психику, примерно как с ковид-афёрой: маски вредны, но маски необходимы, маски не защищают, но носить их нужно. Типичная манипуляция.
Argihor писал(а):Ты не в оппозиции мировой повестке, ты в её мейнстриме. Что людям насаждали десятилетия, то ты и пишешь.

Удивительная наглость изображать внесистемность, отличность от масс, пропагандируя системные установки для масс.
Опять старина Геббельс лукаво поглядывает из астрала...
Мейнстрим оперирует фактами, смешивая их извращённую интерпретацию с откровенной ложью, он всегда подкидывает готовые решения, чтобы пчеловекам отбить привычку анализировать и критически мыслить. Живое питание, на которое повесили ярлык "сыроедение" (тоже манипуляция, кстати) всячески дискредитируется официозом, в том числе и через создание его ложных ораторов - таких себе козлов-провокаторов.

Желание выделиться, показать свою несистемность, небыдлость - как раз одно из внушений системы. Это как делать модное тату, чтобы показать свою независимость - крайняя степень раболепия и скудоумия.
Argihor писал(а):Более того, нельзя было не заметить как именно жареное именно мясо гнобилось в медиа, будто на самом деле оно должно подаваться исключительно сырым или полусырым. Якобы иная форма приготовления мяса - порча мяса. Это называется rare, medium rare.

Может когда я выше писал что сыроедение - промежуточный этап перед каннибализмом, многим это могло показаться смешным. Это не шутка.

Для того, чтобы люди, делая иллюзорный выбор, точно если сырое мясо, из предложенных типов 4/5 - сырое мясо.
Снова Геббельс...

Про медиа - уже ответил, не нужно на них ориентироваться и принимать за источник правдивой информации.

Я тебя удивлю может, но сыроедение не имеет отношения к сырому мясу. Сыроедение - крайне неудачный термин, который не отражает сути понятия. Лучше использовать название живое питание. Это не значит, что нужно кого-то поедать живым...
Argihor писал(а):Далее ты лжешь про камни, будто они связаны с поваренной солью. Это наглая хуцпа.

Если бы камни были связаны с поваренной солью, то легко размывались бы водой, чего не происходит.

Камни в почках и других местах, по всей видимости, частично создаёт сам организм, в других случаях микроорганизмы.

Когда камни создаёт сам организм, то изолирует некие проблемы, инфекционных возбудителей. Этот механизм используется по всему организму, но в районе мочеполовой системы он может создавать проблемы при неблагоприятных условиях.

Камни мало того что не из соли, их состав разный, поэтому универсального лечения от камней нет. Камни можно эффективно растворять, но для этого нужно точно знать их состав и химию. Некоторые камни растворяют кислотами, другие щелочами. Камни могут быть устойчивы к щадящим методам растворения.

Что известно, так это то что у тех кто пьёт много чая, пива и музыкантов камни в почках возникают реже, растут медленно, могут исчезать. В одних случаях интенсивно промываются системы организма, в других вибрации.

Т.е. интенсивное задействование систем препятствует образованию камней, застойных процессов, инфекций.

Однако для интенсивного задействования систем организма нужно много веществ, восполняющих образовавшийся дефицит.
Камни создаются из разных минералов и солей кислот. Что говорит об однозначном вреде как избытка минералов, особенно в неорганической форме, так и избытка кислот. Кстати, основной поставщик кислот - термически обработанное мясо, так как это денатурированный белок.
Есть камни водорастворимые, есть жирорастворимые. Как ни странно, водорастворимые камни не растворяются в организме, по причине его перенасыщенности этими самыми солями. Происходит эффект кристаллизации насыщенного раствора - так выращивают искусственные кристаллы.

Связь поедания соли с образованием камней - прямая, ещё в СССР она не была секретом:
Избыточное потребление поваренной соли увеличивает риск камнеобразования, так как выделение кальция с мочой напрямую связано с выделением натрия, и при выведении избытка натрия с мочой повышается количество кальция в моче, что увеличивает риск образования кальцинатов.
Argihor писал(а):Сыроеды - овощи, малоактивная масса в тепличных условиях на минимуме энергопотребления. Люди, которые ведут себя активно, нуждаются в других нормах поступления питательных веществ.

При этом у сыроедов стабильный дисбаланс, т.к. едят они на 40 км/ч, ехать стремятся на 80. Найти здорового сыроеда - большая проблема. Эта проблема наблюдается ещё у вегетарианцев.
Наглая ложь, подтасовка. Привет Геббельсу.
До сыроедения я мог напряжённо тренироваться в зале 1,5-2 часа 2-4 раза в неделю. Восстановление группы мышц происходило за 2-3 дня, а то и дольше. На сыроедении, несмотря на меньшие веса, общий объём тренировок возрос и можно спокойно работать 2,5-3 часа хоть каждый день - восстановление почти мгновенное, нет ни тяжести, связанной с молочной кислотой, ни забитости мышц. Это абсолютно объективный показатель.
Поход с рюкзаком по жаре даётся легко, без одышки, усталости, обильного потения и прочего, что было привычным на обычной кулинарии. Это тоже объективный показатель.

Выносливость и общий объем работы, который можно совершить без переутомления, на сыроедении гораздо выше. Разумеется, для тех, кто физически активен, а это далеко не все. Как и пожиратели пирожков не через одного Аполлоны.
Argihor писал(а):И ведь я не против сыроедения, если бы сыроеды были не сектантами, а осознавали причинно-следственные связи, понимали что это не универсальная диета с множеством важных нюансов. Вместо этого сыроедам и вегетарианцам создали мифологию, религию с догматами, призванную сгладить конфликт декларируемого и реальности.
Как уже и сказал, не сыроедение, а живое питание. Это не догма, не диета, не секта, не клуб по интересам и даже не система питания. Это возвращение к норме, после глубокого осмысления как раз причинно-следственных связей; после понимания сути пищеварения; после осознания, чем являются здоровье и болезни. В-общем, это норма.
Это примерно то же самое, что понять вред ношения масок в обществе, где это стало привычным и культивируется лет сто. В такой ситуации человек с открытым лицом будет выглядеть непривычно, революционно и даже неприлично. Ему придётся доказывать пользу отказа от маски, высчитывая проценты газов в лёгких и строя графики зависимости заболеваний от них. Но он будет прав, несмотря на любые доводы лживых манипуляторов и крики окружающих человеко-обезьян.
В обществе тотальной лжи говорить правду - экстремизм.
Argihor писал(а):Лучшая соль - поваренная каменная крупного помола. Чем меньше неизвестных вкраплений, тем лучше. Очищенная соль вредна из-за методов очистки. Йодированную соль нужно избегать, как и продукты с использованием очищенной и йодированной соли. Соль с добавками т.н. "антислеживающихся агентов" тоже лучше избегать, но они получают всё большее распространение.

Употреблять соль нужно по показаниям.

Похоже, населению нужно делать запасы соли и спичек.
Если соль полезна и необходимо, а её употребление естественно, то по каким показаниям? Кто их должен дать и каков его аналог в природе? Сколько нужно съесть "незаменимого продукта", чтобы было как раз, а не передоз и не нехватка? Бред...
Argihor писал(а):Другим может быть незаметно, но ты повторяешь заявление что "человек создан сразу как есть" как установку, догмат. Причем аргументировать этот догмат ты не способен.
Я вот прям сердцем чую! Изображение

Как и ты не способен аргументировать эволюционную теорию. Разводить по этому поводу дополнительный срач не хочется, но именно теория случайной эволюции смотрится самой бредовой и натянутой, без единого доказательста и логической основы.
Argihor писал(а):Выше я перечислил доработанные положения старой теории "водной обезьяны", в которой много толковых идей. Теория создана на основе множества фактов, которые сложно игнорировать, что естественные условия для людей не те в которых они проживают.

Это очевидно для любого разумного человека, т.к. людям в современных условиях требуется одежда. Нужен особый рацион, компенсирующий негативные условия среды, множество защит от негативных условий, приспособлений, орудий. Без всего этого люди нежизнеспособны.

Люди не "созданы как есть", в структуре человеческого тела много элементов, которые прямо указываю на то что вносились масштабные изменения. Эволюционисты считают, что это произошло само по себе, я считаю что это результат внесения изменений конструкции.

Одно только наличие мужчин и женщин уже говорит о этапах работы.
ЭТАПАХ РАБОТЫ! Вчитайся в свои же слова. Кто над чем работал? Некая абстрактная "природа" или "эволюция"? Но ведь всё - результат случайных мутаций, какие этапы? Ты ещё скажи о планировании. Ты сам развенчиваешь свои же слова. Определись уже - эволюция или работа и её этапы.
Argihor писал(а):P.S.S. Для тех, кто до сих пор считает, что про каннибализм - шутка. Сыроеды - не вегетарианцы. Основной догмат секты - употребление сырой пищи. Вегетарианство и веганство не имеют к сыроедению отношения.

Выше я привел пример пропаганды употребления сырого мяса, на примеры пропаганды каннибализма могли указывать в подфоруме "Символы. Знаки. Линии. Цифры. Кода". Если нет, ищите самостоятельно по ключевым слова "пропаганда+каннибализм".

Соответственно, достаточно сложить модные тенденции, чтобы получить существо с кому-то нужными установками.

То что на бытовом уровне всё это для рядовых сыроедов может быть немыслимо, не означает что движение к этому не ведёт.

На массовых протестных выступлениях, которые легализуют государственные перевороды, многие люди считают, что борются за всё хорошее.

Отредактировано Argihor (Вчера 20:51:25)
Опять ложь и манипулирование. Геббельс прямо-таки наливается румянцем.

Ещё раз, сыроедение - это не про сыр и не про сырое мясо, как бы удивительно для тебя это ни было. Это неудачное название питания живой пищей растительного происхождения, всё!

НЕ употребление "мяса", а по факту - кусков трупов, это один из краеугольных камней живого питания. Причины были объяснены, повторяться не вижу смысла.

Добавлено: 22.07.2021, 11:05
Argihor
Inquitos писал(а):Честно сказать, у меня пока нет понимания, почему животные лижут соль. Но точно ясно, что она не является им необходимой и не является пищей. Ведь те животные, которые соль не лижут, прекрасно обходятся без этого.
В дикой природе соль не лижут хищники, обычно им хватает соли из крови и мяса жертв.

Травоядные соль лижут только в путь, они же ради неё проходят десятки километров.

У тебя установка на то что соль яд и ты её придерживаешься. На то что происходит на самом деле тебе плевать.

Для того чтобы хоть как-то разрешить противоречия с твоими убеждениями, тебе приходится придумывать глупости, отвергая самое очевидное и логичное объяснение.

Глупости тебе нужно придумывать, т.к. ты не способен рассуждать здраво, т.к. твоё мышление бинарно: либо 1, либо 0.

Либо алкоголь вреден вообще, либо полезен.
Либо соль вредна вообще, либо полезна.
Либо сыроедение, либо никак.
Сыроеды здоровы, мясоеды больные.

И так далее.

Вообще плевать как на самом деле, никаких полутонов, вариантов, всё тлен, только два варианта и один из них выбрал ты.

Именно это я имел в виду, когда поставил знак тождества между эзотериками, вегетарианцами, сыроедами, мистиками и т.д.

Люди определенного склада ума ищут чем бы упороться, находят это, становятся фанатичными верунами и атакуют всех кто не вписывается в догматы их веры. Не важно чем они упорываются, т.к. всё они видоизменяют под своё мышление.

С учётом этой особенности масс секты для них активно создают уже готовыми, с чётко определенными догматами, врагами, особой терминологией и т.д.

Всё многообразие вариантов сводится к дуальной дичи, которая неизбежно плодит конфликты. Из-за той же дуальной дичи секты неполноценны, т.к. невозможно прописать дуальный догмат, чтобы он был верен во всём, что-то ложно.

Мир тупо не вписывается в дуализм, это машинная логика.
Inquitos писал(а):А вот это манипулирование и Геббельсовская пропаганда. Я никакой симптоматики не описывал кроме той, что любое количество попавшей в организм соли вызывает отторжение и её бешеное выведение. Если бы соль была необходима, то реакция на её употребление была бы иной, это логично вроде.

Что за симптоматика дефицита соли? Очень интересно.
Ты нагло лжешь, т.к. в реальном мире, а не мире твоих фантазий, никакого "отторжения и бешеного выведения" у живых существ не наблюдается. Ты постулируешь ложь.

Ты уверовал в дичь и на основе веры в эту дичь пытаешься аргументировать, будто это факт. В твоей бредовой концепции это так, в реальности - нет. Естественно, ты не понимаешь что не так.

Симптоматика дефицита соли - нарушение водно-солевого баланса, следствием которого могут являться проблемы с потоотделением, мочеообразованием, артериальным давлением. Т.е. то что сыроеды считают фичей, а недомогания в результате перепадов давления списывают на шлаки и прочую дичь.

У сухопутных животных потребность в соли намного меньше чем у людей, они не потеют так как люди, не тратят соль так как люди, они её берегут.

У людей защитные механизмы кожи не такие как у сухопутных животных, для очистки пор и выделения кожного сала людям нужна соль. Поэтому кожа вегетарианцев и сыроедов не такая жирная, поэтому не такая эластичная как у здоровых людей. Сыроеды считают это фичей, тогда как это откровенный баг.

Людям визуально не нравится кожное сало и жировой налет на волосах, потому что всё это призвано взаимодействовать с щелочами в морской воде. Для удаления излишков людям нужно мыться, хотя в норме нужно было бы плавать. Моются люди с помощью тех же щелочей, но в искусственной форме под названием мыло. Симуляция морской воды.

Однако таков механизм защиты кожи людей, несмотря на то что этот механизм на суше работает не так эффективно как у сухопутных животных.

Главный признак дураков и вредителей - они объявляют что-то однозначно вредным или полезным. Не как и при каких обстоятельствах использовать, точно зная о плюсах и минусах использования, а не использовать вообще, потому что табу.

О остальных симптомах ты можешь прочитать сам, поискав информацию в интернете самостоятельно.
Inquitos писал(а):Многие люди курят, для них это потребность и зависимость. Без вдыхания дыма курильщикам реально плохо, после курения им хорошо. Вероятно, по твоей логике, так они получают незаменимую никотиновую кислоту? Ведь нехватка никотиновой кислоты приводит к бла-бла-бла...
Теперь ещё вэйперы появились, курят карамель, ваниль и другие полезные микроэлементы. Тоже восполняют нехватку?
Люди курят по разным причинам.

- часто курят аллергики, табак глушит гиперчувствительность к аллергенам, поступающим воздушном путём;

- очень часто курят астматики, несмотря на категорический запрет врачей, слезая с ингаляторов и фармацевтических препаратов, минимизируя количество приступов или сводя их количество к нулю. Многих астматиков инстинктивно тянет курить и отнять у них сигарету очень сложно, хотя не все астматики понимают почему, но многие понимают;

- часто курят люди с пониженным артериальным давлением;

- очень часто курят люди, занимающиеся интеллектуальным трудом, т.е. те кто реально думает, а не интеллектуал по диплому. Никотин - стимулятор, сужающий сосуды тела, но расширяющий сосуды, ведущие к мозгу. Кровообращение мозга существенно усиливается, усвоение кислорода за счет повышения давления усиливается. Никотин - аналог адреналина, поэтому при выработке толерантности к никотину вырабатывается толерантность к адреналину.

Это причина по которой среди курильщиков намного больше умных людей, которые в среднем намного спокойнее чем некурящие. Там где люди напряженно думают, часто курят.

Выше написано о категориях людей, которые курят по показаниям. Есть и другие, те кто курит потому что другие курят, те кто курит, чтобы скоротать время, те кто курит потому что садомазохисты. К последним относятся любители т.н. "бычьего кайфа", т.е. болевых ощущений ДО выработки толерантности. К такой категории относятся "прыгуны", "стреляльщики", "бросальщики", "только на пьянке" и т.д. Преобладают среди таких нерегулярных курильщиков женщины, от рождения имеющие склонность к садомазохизму. Для того чтобы испытывать болевые эффекты, таким людям нужно курить нерегулярно, что они и делают.

Основная масса курильщиков курит без показаний или они минимальны, часто люди их не осознают, поэтому отказ от курения для таких людей мало что меняет. Испытываемый дискомфорт они списывают на ерунду, которую озвучивает пропаганда, хотя основная причина дискомфорта при отказе от курения - формирование сосудистой сети с учетом повышенного артериального давление, особенно это важно для сосудов головного мозга.

При отказе от курения сосудистая система курильщика перестает работать удовлетворительно, т.к. для её работы недостаточно давления. Особенно сильно этот эффект ударяет по людям, занимающимся интеллектуальным трудом, т.к. основной орган в котором у таких людей наращивается сосудистая сеть - мозг. Такие люди при отказе от курения могут испытывать ощущение "тумана в голове", проблемы с координацией и т.д.

У других же самая развитая сосудистая сеть в половой системе. Таких большинство. Женщин расширение сосудов вообще сексуально возбуждает. Одним есть что терять при отказе от курения, другим нет. Разные категории курильщиков по-разному воспринимают курение, оно оказывает на них разный эффект, отказ от курения производит разный эффект.

К примеру, психически здоровый человек при курении не испытывает ничего. Вообще ничего. При курении он поддерживает нормальное состояние.

Тут кто-то может возразить, что на стимуляторах не жизнь, что это противоестественно, не природно. Учитывая, что это стимулятор мозга, возражающие вряд ли понимают о чём идёт речь. Их устраивает их уровень, другого они не знают. Что касается "противоестественности" и "природности", то никотин и многие другие вещества в табаке банально позволяют человеку чуть-чуть приблизиться К НОРМЕ. К тому состоянию, в котором человек должен изначально находиться в нормальных условиях, когда клетки мозга могут работать нормально, а не как сейчас на пониженном энергопотреблении.

Естественно, за эту стимуляцию есть своя цена.
Inquitos писал(а):Снова у тебя манипулирование и Геббельсовские приёмчики. Изображение
Одной рукой манипуляторы внедряют миф о незаменимых аминокислотах, насаждают "культуру" пожирания термообработанной плоти, другой рукой начинают борьбу с частью этой плоти, которая вроде как необходима и полезна, но с другой стороны - смертельно опасна. Несмотря на то, что холестерин - один из основных строительных материалов. Но без мяса не выжить. Но холестерин убъёт. Так и расшатывают обывателям психику, примерно как с ковид-афёрой: маски вредны, но маски необходимы, маски не защищают, но носить их нужно. Типичная манипуляция.
Что этот поток бессвязного бреда должен означать? Ты вновь пытаешься приписать меня то к одному лагерю, то к другому, но никак не определишься к какому. Одно ты решил точно - враг.

Если ты не видишь систему, не значит что её нет, просто ты её не видишь. Точнее, ты её отрицаешь, т.к. она противопоставлена твоим установкам, отказ от которых ввергнет тебя в пучину дикости.

Для людей с сектантским мышлением сомнение в доктрине - катаклизм. Мировоззренческая картина таких людей рушится, они впадают в состояние дезориентации и чем они упорятся, чтобы вернуть психическую стабильность - неизвестно.

Хотя всё просто, пропаганда работает с разными группами людей по-разному. Одним одни мифы, другим другие, доктрины частично верны, но в целом ложны. Поэтому людей и шатает, нет ни одного учения, которое было бы верным полностью, всё содержит дичь.

Этот факт изначально противопоставляет людей, т.к. они не думают головой, а многие и не способны мыслить на необходимом уровне.

Пример: сколько вариантов действий у тебя есть если ты наблюдаешь как хулиганы нападают на ребенка? Заступишься или не заступишь?
Inquitos писал(а):Ещё раз повторю. Соль - несъедобная и опасная. Но, чтобы ощутить это, нужно избавиться от синтетических привычек, очистить свой организм от паразитов и завалов шлаков с токсинами, прочистить выделительные системы и вкусовые рецепторы. Вот тогда всё становится просто и понятно.
Ты пишешь установками, Inquitos.

В твоей мировоззренческой картине отсутствует понятие мера.
Inquitos писал(а):Снова Геббельс...

Про медиа - уже ответил, не нужно на них ориентироваться и принимать за источник правдивой информации.

Я тебя удивлю может, но сыроедение не имеет отношения к сырому мясу. Сыроедение - крайне неудачный термин, который не отражает сути понятия. Лучше использовать название живое питание. Это не значит, что нужно кого-то поедать живым...
Ну вот, уже к нацистам приписал.

Ты эгоцентрист.

Медиа - это то что влияет на массы. Не важно какой ТЫ сыроед, когда медиа воспитывают миллионы ДРУГИХ.

Ты подобен эмо, который считает что он "тру", тусуясь с десятками таких же, игнорируя многомиллионное движение других, которые и задают тон. Когда об этих других говорят, "тру" бесится, т.к. для него только такие как он - настоящие. Только вот миллионам других плевать, они есть и влияют на общество во всю свою многомиллионную силу.

Я в курсе что эмо в далёком прошлом.
Inquitos писал(а):Камни создаются из разных минералов и солей кислот. Что говорит об однозначном вреде как избытка минералов, особенно в неорганической форме, так и избытка кислот. Кстати, основной поставщик кислот - термически обработанное мясо, так как это денатурированный белок.
Есть камни водорастворимые, есть жирорастворимые. Как ни странно, водорастворимые камни не растворяются в организме, по причине его перенасыщенности этими самыми солями. Происходит эффект кристаллизации насыщенного раствора - так выращивают искусственные кристаллы.
Не создаются, а наращиваются. Создаются они по разным причинам, о которых я писал в сообщениях выше.

Наращивание массы камней говорит о неком нарушении, которое может быть разным. Ты всё пытаешься свести к чему-то одному, что неправильно.

Основной поставщик кислот - любая, блин, еда. Минералов тоже. Отличается количество, состав, усваиваемость.

У подавляющего большинства современных людей ДЕФИЦИТ минералов и металлов, причем существенный.

Проблема не в том что их много, проблема в том, что одних веществ много, других мало. Рацион не сбалансирован, получается полная фигня.

Многие вещества должны усваиваться вместе, если есть только одно в больших количествах, получается фигня.

Основа рациона современных горожан: хлебобулочные изделия в разных формах. Нормальный у большинства горожан рацион? Что там с количеством магния, кальция, железа?

У людей откровенный дисбаланс, у многих голодание на фоне обжорства, многие не могут себе позволить те продукты питания, которые им нужны, другие даже не подозревают что они им нужны. И всё это ты списываешь на варку и жарку?

У людей в норме гигантские возможности по утилизации соли и она нужна для работы организма. То что люди упарываются солью, пытаясь ей заменить дефицит других веществ, потому что ей их откровенно пичкают, не значит что соль вредна.

Ты что думаешь, люди едят больше соли чем нужно потому что вкусная? Ты невежественен. Соль вкусная не потому что вкусная, а потому что многие минералы, которых у людей дефицит, именно такие по вкусу. И, вообще-то, они должны идти вместе с солью, но в современном мире это не так.

Тот же сахар так нравится многим людям не потому что сладкое вкусно, а потому что целый спектр необходимых организму веществ имеет сладкий вкус.

Поэтому при откровенном дисбалансе в рационе многие люди пытаются восполнить дефицит едой, которая похожа на то что должно содержать нужные вещества, но не содержит их. Естественно, еда не удовлетворяет потребностям, люди испытывают голод и... Едят такую же еду.

Поэтому нарушение обмена веществ, т.н. "ожирение" (в большинстве случаев - отёки) - проблемы бедных.

Люди побогаче, несмотря на то что едят вареное, жареное, копченое, так не распухают, хотя в спортзалы не ходят.
Inquitos писал(а):Связь поедания соли с образованием камней - прямая, ещё в СССР она не была секретом:
Это была гипотеза.
Inquitos писал(а):Наглая ложь, подтасовка. Привет Геббельсу.
До сыроедения я мог напряжённо тренироваться в зале 1,5-2 часа 2-4 раза в неделю. Восстановление группы мышц происходило за 2-3 дня, а то и дольше. На сыроедении, несмотря на меньшие веса, общий объём тренировок возрос и можно спокойно работать 2,5-3 часа хоть каждый день - восстановление почти мгновенное, нет ни тяжести, связанной с молочной кислотой, ни забитости мышц. Это абсолютно объективный показатель.
Поход с рюкзаком по жаре даётся легко, без одышки, усталости, обильного потения и прочего, что было привычным на обычной кулинарии. Это тоже объективный показатель.

Выносливость и общий объем работы, который можно совершить без переутомления, на сыроедении гораздо выше. Разумеется, для тех, кто физически активен, а это далеко не все. Как и пожиратели пирожков не через одного Аполлоны.
Во-первых, ты дрищ. Во-вторых, я почти на одних кашах больше полугода бегал по холоду зимой в лесу. Я понимал что это до добра не доведет, но активности было много.

На одних ВАРЕНЫХ кашах. Всего я на этом рационе, если это можно назвать рационом, провёл около года.

Что ещё ты мне хочешь рассказать о питании?

Я хорошо знаю что делать не нужно, но люди не слушают.

Люди глупые. После каш я начал лучше понимать людей.
Inquitos писал(а):Как уже и сказал, не сыроедение, а живое питание. Это не догма, не диета, не секта, не клуб по интересам и даже не система питания. Это возвращение к норме, после глубокого осмысления как раз причинно-следственных связей; после понимания сути пищеварения; после осознания, чем являются здоровье и болезни. В-общем, это норма.
Это примерно то же самое, что понять вред ношения масок в обществе, где это стало привычным и культивируется лет сто. В такой ситуации человек с открытым лицом будет выглядеть непривычно, революционно и даже неприлично. Ему придётся доказывать пользу отказа от маски, высчитывая проценты газов в лёгких и строя графики зависимости заболеваний от них. Но он будет прав, несмотря на любые доводы лживых манипуляторов и крики окружающих человеко-обезьян.
В обществе тотальной лжи говорить правду - экстремизм.
Это всё замечательно, но нужны хоть сколько-нибудь проверяемые долгосрочные результаты на хоть сколько-нибудь приличной выборке. Этого нет.

Нет сыроедов-долгожителей, нет сыроедов, занимающихся сыроедением хоть сколько-нибудь продолжительный срок, нет достаточного количества сыроедов вообще, чтобы можно было делать какие-то выводы.

При этом сыроеды уверены, что идут верным путем. Тебя мне не жалко, экспериментируй ради науки, но ведь ты не хочешь идти в бездну один, тебе нужна компания.

Сколько человек тебе нужно, чтобы твой голод был утолён?
Inquitos писал(а):Если соль полезна и необходимо, а её употребление естественно, то по каким показаниям? Кто их должен дать и каков его аналог в природе? Сколько нужно съесть "незаменимого продукта", чтобы было как раз, а не передоз и не нехватка? Бред...
Вместо соли в твоём сообщении можно поставить любой элемент, смысл не изменится, т.к. его в сообщении нет.

Рекомендуемые дозы разнятся. Потребление соли должно быть по показаниям. Это должен ощущать сам человек. Если человек не ощущает или не понимает, задача усложняется. В идеале рекомендуемые дозы должны примерно соответствовать усредненным значениям, но на практике это не так.

Высокие нормы потребления соли в обществе возникли не просто так. Дело в том, что многие люди тратят много соли, в то время как другие мало. Раньше людей, занимающихся физическим трудом в сложных условиях было больше, нормы питания в то время были другими.

Для современных городских овощей нормы питания для советских рабочих - что-то запредельное, хотя для рабочих того времени это был обычный рацион, ничуть не чрезмерный.

Сегодня что-то подобное можно встретить когда какая-нибудь фитоняша фыркает от того как какой-то мужик много ест. Он не много ест, дура, он восполняет затраты.

В этом вся суть. Есть нужно столько и то, что конкретному человеку нужно. Естественно, в пределах разумного.

Для того чтобы человек мог определить что и в каких количествах ему нужно, нужно его обучить. Обучение заключается в разнообразном питании с наработкой точных ассоциативных связей продукт-вкус-вещество.

У беременных вкусовые предпочтения так колбасит не потому что беременность, а потому что дефицит питательных веществ и городской овощизм. Скудное питание, они чего-то хотят, но не знают что, потому что соответствующей ассоциации в их БД нет. Организм посылает сигнал, но женщина его не понимает.
Inquitos писал(а):Я вот прям сердцем чую! Изображение
Лучше бы ты разумом понимал.
Inquitos писал(а):Как и ты не способен аргументировать эволюционную теорию. Разводить по этому поводу дополнительный срач не хочется, но именно теория случайной эволюции смотрится самой бредовой и натянутой, без единого доказательста и логической основы.
Inquitos писал(а):ЭТАПАХ РАБОТЫ! Вчитайся в свои же слова. Кто над чем работал? Некая абстрактная "природа" или "эволюция"? Но ведь всё - результат случайных мутаций, какие этапы? Ты ещё скажи о планировании. Ты сам развенчиваешь свои же слова. Определись уже - эволюция или работа и её этапы.
Много сообщений подряд ты судорожно повторяешь про "эволюцию". Выше я писал, что ты пытаешься меня приписать к какой-то четко выраженной враждебной группе из известных тебе.

В качестве демонстрации, процитируй мои сообщения, которые послужили основой для твоих заявлений про "эволюцию".

Я много времени трачу на откровенную ерунду, всё равно это мало кто будет читать, а ты человек верующий, тебе всё это не нужно.

Отредактировано Argihor (22.07.2021 11:10:36)

Добавлено: 22.07.2021, 12:28
Inquitos
Argihor писал(а):Люди глупые. После каш я начал лучше понимать людей.
Я понял, ты - человек-каша! Дружи с кашами, они хорошие. Не дружи с дрищами-сектантами.
Argihor писал(а):Сколько человек тебе нужно, чтобы твой голод был утолён?
Я хочу тонны, ТОННЫ людей! Ням...
Argihor писал(а):я почти на одних кашах больше полугода бегал по холоду зимой в лесу.
Это ты зря... На кашах далеко не убежишь - они же варёные и разъезжаются под ногами. Бегай на лыжах - это комфортно и эффективно!
Argihor писал(а):Для того чтобы человек мог определить что и в каких количествах ему нужно, нужно его обучить.
В этом суть. Ты пришёл (из постапокалиптического будущего, из ада, с Нибуру - нужное подчеркнуть), чтобы обучить нас делать неправильно! "Учитель изз ада. Пришествие." - скоро на всех форумах города, следите за рекламой!

P.S. Повеселил, молодец. Как у тебя пуканчик-то подгорел! Изображение
Отвечать по существу не буду, так как нет существа, одни эмоции и брызги слюней. Я бы обвинил тебя в следовании цеховым методичкам, но не буду. Вдруг ты честный стихийный, как бы это помягче... - слабомыслящий, вот! В любом случае, общаться с тобой безсмысленно.
Argihor писал(а):Я много времени трачу на откровенную ерунду
Не трать время, не надо!

Добавлено: 22.07.2021, 13:05
Rax
Argihor писал(а):Во-первых, ты дрищ.
Да и весь твой опус пронизан эмоционально-выраженной личностной неприязнью.
Это холивар.
Я предупреждал, бан, пара месяцев.
За редакцию правок модератора - ещё пару.