Форум 911

l2 писал(а):Просто медик, читая УД http://911tm.site/viewtopic.php?id=86#p1121

...чем аргументировали дятловцы необходимость ледоруба в походе.
...

зачем ледоруб на холмах этих, ни за что бы не потащил эту железяку в пеший поход длиной 350км, опять же одни теплые вещи сколько объема и веса займут, продуктов для питания усиленного зимнего, на шалости места не остается, и мандолину - дуру такую ломучую и объемную, не взял бы, детство какое-то, игра в ковбоев. Железяка-безмен еще пошто, спина поди не казенная всю эту хрень носить. Не вижу я в дятловцах большого опыта походного, большие дети, которым сильно не повезло...

ледоруб мог быть от золотодобытчиков забыт на месте инсценировки, вот это их профинструмент...

"В статье «Тайна огненных шаров» Иванов пишет: «Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов. Осмотр показал, что в неприкосновенности сохранилась их верхняя одежда – куртки, брюки, рюкзаки со всем содержимым…"

Взято с https://kstnews.kz/newspaper/443/item-35541

Как относиться к вспоминаниям Льва Иванова? Он таки признается в том, что палатка найдена на Отыртене, а вовсе не у высоты 1079?

Отредактировано Коацерват (08.07.2019 09:02:16)

Коацерват писал(а):В статье «Тайна огненных шаров» Иванов пишет

Можно сравнить с оригиналом статьи.
Еще такой кусочек

При раскопках в мае мы нашли трупы… они не были брошены. Их отнесли от костра, аккуратно положили.

Проговаривается на старости лет бывший конюх.

Отредактировано l2 (08.07.2019 06:56:38)

Горожанин тут еще про фальшивые фотки задвинул.

https://foto-history.livejournal.com/12689870.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/

Да, и внятную версию выложил. Повторю сюда.

История группы Дятлова проста и трагична, как и у всех жертв цеховых постановок. 26.01.1959 группа выехала из Вижая на "попутном" грузовике в место окончательного пребывания и смерти, брошенный поселок 2-го Северного рудника, на этом закончился поход. Там их избивали и убивали, дописав что смогли в дневниках их руками, досняв кого смогли для "фото похода". Ребята как смогли просигналили об этом в дневниках, в том числе о "машине смерти" (Из дневника Колмогоровой: остановились в комнатушке ШОФЕРА. Ну да, десять лбов со снаряжением...)
В 41-м квартале не останавливались. Двое из трех свидетелей пребывания в поселке, уехавший и командированный, исчезли из поля зрения, у третьего, начальника, нашлись стимулы для подписания нескольких слов в протоколе (хотя б забастовки лесорубов...). Больше свидетельств нет, кроме съемок. Знаменитого Огнева-Бороду, секретничавшего с Дятловым, первым должны были допросить органы, а раз нет допроса, то и Огнева никакого нет. Фото его и лесорубов просто левые; либо сами потрошители. У них был дефицит моделей, запросто могли использовать свои рожи. У лесорубов не бывает портупеи и оружия.
Первых пятерых и палатку с комфортом доставили санями или машиной по льду Лозьвы, далее Ауспии; от нее до перевала 2 км ровной местности. Видимо, в ночь 23.02.1959. Втыкание палатки в идиотском месте и разнос тел у лбов вроде группы займет час.

Отредактировано DrS (09.07.2019 15:06:10)

DrS писал(а):Горожанин тут еще про фальшивые фотки задвинул.

Чё-то чемодана у Золотарева не видно

l2 писал(а):Чё-то чемодана у Золотарева не видно

На тему возврата вещей можно полагать, что речь идет обо всех вещах, ставших вещдоками. В частности, оставшимся в местах пребывания и принадлежащих погибшим. Например, в комнате общаги, где жил Золотарев.

ЗЫ.
И это.
Зря стебетесь.
В данном случае Горожанин весьма убедителен.

Отредактировано DrS (09.07.2019 23:38:24)

DrS писал(а):На тему возврата вещей можно полагать, что речь идет обо всех вещах, ставших вещдоками. В частности, оставшимся в местах пребывания и принадлежащих погибшим. Например, в комнате общаги, где жил Золотарев.

Не хватает в УД протокола и описи вещей, изъятых в комнате, где останавливался Золотарев, если он где-то останавливался и что-то оставлял, а не приехал со своей турбазы с одним рюкзаком и ботинками. Если изымали на последнем месте его проживания, то должно быть указано, где это было, не так ли?
Если же Согрин выдал те вещи, которые не были в походе, то как быть с фотоаппаратом, или их два было? А ботинки лыжные, с места происшествия или они в поход не брались?

Если человек путешествует с трудовой книжкой (а то и с двумя), то он явно собирается "рвать когти", менять короче место работы. Если книжка на руках, то он уже не "работник турбазы", а безработный, или "бывший работник турбазы". Еще должна бы быть характеристика с последнего места работы и партбилет (если он был членом партии - смершевец-орденоносец) с профсоюзным. Ордена кстати с орденскими книжками и военный билет где? Тогда орденами не торговали, после смерти или при попадании под суд сдавали в военкомат.

Налицо элементы замалчивания вопросов, связанных с Золотаревым.

Отредактировано l2 (10.07.2019 11:28:30)

l2 писал(а):Налицо элементы замалчивания вопросов, связанных с Золотаревым.

Есть основания полагать, что первоначально наличие Золотарева в составе группы не предполагалось, и его появление в составе группы стало для орков неожиданностью.

По поводу описи вещей Золотарева.

Какой смысл в УД описывать вещи, не обнаруженные на "месте преступления"? Следователь отдал бы вещи, обнаруженные в горах, а остальные вещи (где бы они не находились) выдавал бы родственникам какой-нибудь местный участковый. Но ТРУДОВАЯ КНИЖКА???!!!

P.S. Я обязательно подробно разберу списки выданных родственникам вещей, когда доберусь до этих листов УД.

Здравствуйте.

03 февраля 1959 года. Вторник.

На военном аэродроме Арамиля стоял, подготовленный к вылету, окрашенный "серебрянкой", ИЛ-28 - из состава 142 ОСАЭ (Отдельная Смешанная Авиационная Эскадрилья).

...
Ил-28 (по кодификации NATO: Beagle — «Гончая») — первый советский реактивный фронтовой бомбардировщик, носитель тактического ядерного оружия[1].

...

«... ВП (Виктор Потяженко): Там находилась отдельная смешанная авиационная эскадрилья округа и подчинялась непосредственно командующему округом. Нам делали заявочку, самолеты были ИЛ-14 ЛИ-2 АН-2, ЯК-12, ПО-2 и вертолеты..."
ВП: Да, это войсковая часть, отдельная смешанное авиационная эскадрилья.
НАВИГ: Что входило в ее задачи?
ВП: Это эскадрилья управления командующим округом, Северо-Уральского военного округа, и выполняли все задачи, поставленные командующим…
ВП: Конечно давал. Он был командир эскадрильи (примеч: п.п Закурдаев).»

...

"... М.П. : Прочитала очень интересный пассаж по теме трагедии, перекликающийся и с Вашим походом на Отортен. Это касается тех самых самолетов, которые два дня подряд кружили над вами, пока вы находились в районе высоты 1079. Пишет сын одного из свидетелей по делу дятловцев Л.Гордо: "Отец обратился за помощью к летчикам с Уктусского аэропорта. Те покрутили у виска головой и сразу сказали, что зона, где пропали туристы, недоступна для полетов... »

…На борту реактивного фронтового бомбардировщика – ХАБы (химические авиационные бомбы). Предстояла задача - войти в «запретную зону» и осуществить бомбометание в заданном квадрате.
Как мы видим: с этой задачей справились на «пять»- погибло более 50 человек. В том числе: двое подростков - сыновья высокопоставленного военного, которым, тоже, захотелось посмотреть на «космический подарок к съезду».
Что - же это было: ошибка или умысел? Думать, что кому-то пришло в голову бомбардировать туристические группы на вершинах гор химическими бомбами - это вряд - ли. Значит - умысел.
Чем - же группы, поставившие свои палатки, на вершинах гор, в ожидании «космического чуда», «помешали» военным?