Форум 911

lota писал(а):товарищи, я не про щепки, посмотрите фото с увеличением, под ВР пол раскурочен

Посмотрите на фото до перемещения трупа

18+

Все нормально с полом, валяется множество мелких щепок, которые при перетаскивании тела собрались под ним в кучу.

РеНата писал(а):Все нормально с полом, валяется множество мелких щепок, которые при перетаскивании тела собрались под ним в кучу.

хорошо, но и щепок в таком обилии на наблюдается, сколько он "сгреб"

упд.нашла видео из библиотеки, может не то посмотрела, но он лежит уже в том месте, откуда фотография с щепками. Под линолеумом, кстати дощатый пол. Я не утверждаю, просто как версия, пол может быть сломан. Либо действительно, такое обилие щепок откуда-то

Нашла фото лучшего разрешения, да вероятнее всего, просто обилие щепок после перетаскивания

Отредактировано lota (05.12.2018 18:39:20)

Роман Аск писал(а):зачем приносить щепки? .. Но мы же не экзамен в школу Шерлока сдаем.

мне неважно, пока что, откуда взялись щепки... "мелочи" бывают приятны. в данном случае они "появились" после выполнения "основного коллажа" (в цепочке событий очень важное место занимает последовательность!!! а куда без этого?). а "проколы" как раз бывают в мелочах...
кто нибудь "докопается" откуда эти щепки - встроим в общее понимание.
P.S. к сожалению у Шерлока не было школы, метод дедукции полезен в жизни.. ирония впрочем тоже..
P.P.S. а "щепки" здорово "зацепили"!!!

Отредактировано Macsim (05.12.2018 18:13:02)

Macsim писал(а):кто нибудь "докопается" откуда эти щепки - встроим в общее понимание.

Это помещение, скорее всего использовалось как временное хранилище чего либо, вон там на заднем плане склад стеллажей и прочего хлама, поэтому оно было закрыто на замок. А судя по привычке Р выносить замки из ружья, можно сделать вывод, что и с этой закрытой дверью он поступил точно так же. От сюда и щепки на полу. А проход к полкам с книгами загромождали столы, вот он их и раскидал. Но тоже самое можно сказать, что и кто то другой выбивал дверь и раскидывал мебель, создавая эффект предсмертной агонии стрелка.

Отредактировано sidorovich (05.12.2018 18:31:43)

sidorovich писал(а):Это помещение, скорее всего использовалось как временное хранилище чего либо, вон там на заднем плане склад стеллажей и прочего хлама, поэтому оно было закрыто на замок. А судя по привычке Р выносить замки из ружья

наверное все-таки использовалось http://images.vfl.ru/ii/1544024894/8457 … 484384.jpg (из архива КПК)
насчет "выноса замков" не встречал ни одного (так чтоб это было видно), если подразумевается дверь кабинета химии, то там дверь вышибали изнутри, т.е. из кабинета...
ну не было ни "агонии", ни "борьбы"... нет этого СЛЕДОВ
может общими усилиями вынесем "щепки" пока за скобки... давайте поговорим про "брызги красной субстанции" на полу в помещении, кои присутствуют в огромном количестве, распространение починяется всем законам физики и соответствует источникам "шлёпов" на пол разных "объектов" ( у меня это слишком медленно получается )

Отредактировано Macsim (05.12.2018 19:01:05)

sidorovich писал(а):Это помещение, скорее всего использовалось как временное хранилище чего либо, вон там на заднем плане склад стеллажей и прочего хлама, поэтому оно было закрыто на замок. А судя по привычке Р выносить замки из ружья, можно сделать вывод, что и с этой закрытой дверью он поступил точно так же. От сюда и щепки на полу. А проход к полкам с книгами загромождали столы, вот он их и раскидал. Но тоже самое можно сказать, что и кто то другой выбивал дверь и раскидывал мебель, создавая эффект предсмертной агонии стрелка.

А может было по принципу "Если Р не идет в библиотеку, то библиотека идет к Р." О том ,что это библиотека, говорит только один стелаж с книгами, все остальное действительно хлам и может принадлежать любому помещению.

sidorovich писал(а):Я уже говорил, что Р. был убит, держа ружьё в руках как при стрельбе, указательный палец разогнули, чтобы его вынуть из рук. Кисть правой руки согнута именно так, как положено при обычной стрельбе, но никак при самоубийстве, в этом случае он должен был разогнуть ее наоборот и нажимать на курок скорее большим пальцем от себя. Тем более, как могла правая рука оказаться ближе к голове, если она должна быть позади коленей, там где и курок.

Не сходится!
Умереть "с ружьем в руках" и остаться в таком положении можно только при каталептическом трупном окоченении (как я уже писала ранее). В этом случае мышцы запоминают последнюю прижизненную позицию и в таком виде коченеют. НО! Коченеют ВСЕ МЫШЦЫ, а не только руки. И коченеют не постепенно (как обычно), а сразу и накрепко. Если бы это было так, то:
1. положение рук трупа у стеллажей было бы другим.
2. положение ног было бы другим (из какой позиции стреляют на полусогнутых?).
А по фото у стеллажей видно, что парня убивали именно в стоячем положении (не сидя, не лёжа), а потом просто положили для контрольного выстрела.

Просто медик писал(а):А по фото у стеллажей видно, что

парню помогали зашнуровать ботинки, а возможно и брюки одеть.
Причем с левой стопой та же проблема, что и с правой кистью - окоченела в согнутом положении.
Похоже на то, что герой где-то в неудобном положении побывал в прохладном тесном помещении, возможно в шкафу или багажнике.

Возможно, открытое на проветривание окно на втором этаже имеет к такой аномалии отношение.

sidorovich писал(а):Это помещение, скорее всего использовалось как временное хранилище чего либо, вон там на заднем плане склад стеллажей и прочего хлама, поэтому оно было закрыто на замок. А судя по привычке Р выносить замки из ружья, можно сделать вывод, что и с этой закрытой дверью он поступил точно так же. От сюда и щепки на полу. А проход к полкам с книгами загромождали столы, вот он их и раскидал. Но тоже самое можно сказать, что и кто то другой выбивал дверь и раскидывал мебель, создавая эффект предсмертной агонии стрелка.

Учитывая то, что Р имитировал Эрика из США (футболка, берцы, штаны, оружие и тд) то можно сделать вывод о том, что логично было застрелиться в библио и примерно в такой же позе. Я уже писал, что щепки могли появиться от выстрелов в дверь, сделанную во времена СССР, ибо современные двери сделаны из картона и таких больших щепок не получится от их разрушения.
Кроме того, такое кол-во щепок должно было появиться при нескольких выстрелах картечью или стрелять надо дробью метров с 10, чтобы разлетелась дробь и площадь поражения стала большей.

Просто медик писал(а):Не сходится!
Умереть "с ружьем в руках" и остаться в таком положении можно только при каталептическом трупном окоченении (как я уже писала ранее).
А по фото у стеллажей видно, что парня убивали именно в стоячем положении (не сидя, не лёжа), а потом просто положили для контрольного выстрела.

Прошу, как специалиста, дать пояснения по поводу пятен крови на лице:
- есть пятна на губах и подбородке, как при эффекте "пена изо рта". ниже это пятно переходит в подтеки струйками...
- есть кровоподтек из носа..
по этим пятнам выходит, что при их появлении голова находилась вертикально, но не очень долго. потом направление "движения" изменилось и соответствует положению тела "эмбрион под полкой".
мои вопросы:
- правильность моего предположения по движению "жидкости в пространстве"?
- чем (механика, химия) может быть вызвано "кровавое пеноизвержение" изо рта и струек из носа?
- возможно ли такое "окоченение" при химическом воздействии на человека?
упустил ещё одну "деталь" кровоподтек из левой глазницы (соответствует "эмбриону") откуда мог произвестись?

Отредактировано Macsim (06.12.2018 07:56:14)