Форум 911

Барабашка писал(а):Не, ну тебя реально переклинило!

Я догадался, ты наверное это кино смотрела? (с 49:30).

Барбуляк писал(а):Да-да. ))

Чуешь разницу? ))) Ты совершаешь маленькую ошибку. Оперативный дежурный никогда не бывает первым РТП (т.е. начкаром). )))

А что этому мешает? Я тебе серьёзно говорю - ты не за то зацепился! Конкретный Бурсин, будучи оперативным дежурным и находясь в двух км от "Зимней Вишни", ближе всех остальных, прибыл первым, поэтому и стал РТП. Если бы пожар был в другом районе или вообще - в области, он прибыл бы гораздо позднее и не стал бы первым РТП.

Ты можешь доказать, что он не прибыл первым, на "Газели"? Вот этой?
[картинка утрачена · funkyimg.com]
1 ролик 16:11
https://www.youtube.com/watch?v=-gmyT2NKJ00
[картинка утрачена · funkyimg.com]
2 ролик 16:14
https://www.youtube.com/watch?v=nwWLSN6cRuI

Барабашка писал(а):А что этому мешает? Я тебе серьёзно говорю - ты не за то зацепился! Конкретный Бурсин, будучи оперативным дежурным и находясь в двух км от "Зимней Вишни", ближе всех остальных, прибыл первым, поэтому и стал РТП. Если бы пожар был в другом районе или вообще - в области, он прибыл бы гораздо позднее и не стал бы первым РТП.

А в разведку то он зачем пошел? В разведку ходят, что выяснить где очаг пожара. А тут вроде всё известно было где горит и кого нужно было спасать. Подавай воду, туши, охлаждай, спасай. Нахрена было идти в разведку? ))))

P.S. Ну, приедет он первый на пожар, а дальше что будет делать, людей смешить со своим связным и водителем? )))

Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 16:55:38)

Барбуляк писал(а):А в разведку то он зачем пошел? В разведку ходят, что выяснить где очаг пожара. А тут вроде всё известно было где горит и кого нужно было спасать. Подавай воду, туши, охлаждай, спасай. Нахрена было идти в разведку? ))))

Блин, потому что не было ничего известно!. Ты видел, куда он подъехал? Все "официальные" лица ТРЦ тусовались сзади. А Бурсин видел дымовуху и подумал, что это - прогары крыши. Думаю, любой так бы решил в первый момент. Плюс информация от диспетчера, что возможно возгорание в кинозале на четвёртом этаже. Он в такой ситуации не мог ждать, пока прибудут основные машины с отделениями. Куда конкретно он пошёл, неизвестно, может, просто поднялся на четвёртый по центральной лестнице и был около кафе и фитнеса, поджидая звенья ГДЗС. Чем эта его разведка могла помешать процессу руководства?. Когда звенья прибыли, он оттуда вышел, - на улицу или на третий этаж - ХЗ! Интереснее другое - как они заходили (вдвоём) по центральной лестнице, не видели якобы находившиеся там чуть ли не с 16:05 Вострикова и Сабодаж)))

И вот этот утверждает, что двойка заходила намного позже!

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (17.07.2018 17:02:12)

Барабашка писал(а):Блин, потому что не было ничего известно!. Ты видел, куда он подъехал? Все "официальные" лица ТРЦ тусовались сзади. А Бурсин видел дымовуху и подумал, что это - прогары крыши. Думаю, любой так бы решил в первый момент. Плюс информация от диспетчера, что возможно возгорание в кинозале на четвёртом этаже. Он в такой ситуации не мог ждать, пока прибудут основные машины с отделениями. Куда конкретно он пошёл, неизвестно, может, просто поднялся на четвёртый по центральной лестнице и был около кафе и фитнеса, поджидая звенья ГДЗС. Чем эта его разведка могла помешать процессу руководства?.

А вот тут сообщают, что его разведка помешала конкретно процессу руководства. )))

Как сообщалось, сотрудники СКР 7 июля задержали и предъявили обвинение по ч.3 ст.293 УК РФ (халатность) начальнику службы пожаротушения ФГКУ "1 отряд ФПС по Кемеровской области" Бурсину в рамках расследования по делу о пожаре в "Зимней вишне".

По версии следствия, он "не организовал управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона города Кемерово на месте пожара, произошедшего 25 марта в помещении ТРЦ "Зимняя вишня", а также не организовал надлежащим образом проведение разведки пожара". По мнению следователей, Бурсин нарушил требования закона "О пожарной безопасности" и боевого устава подразделений пожарной охраны, что привело к гибели 60 человек. Сам Бурсин вину не признал.

СК тоже понимает, что руководителю такого ранга нехрен было ходить в разведку. )))

P.S. Понимаете, Барабашка, государство учило Бурсина 8 лет (3 в среднем и 5 в высшем) и оно не заинтересовано, чтобы он занимался всякой ерундой на пожаре... )))

Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 18:03:19)

Какая разница, что они сообщают? В любом случае - "был бы человек, а статья найдётся".

Важно, что есть "отчёт", в котором расписано прибытие подразделений по очень странному расписанию, - до 16:30 от каждой из частей с первой по пятую, прибыло по одному основному автомобилю (5 АЦ + АПП из пятой части) в 16:30 приезжает второй ход почему-то из первой части, а не из второй, генинской, что было бы логичнее. В принципе, похоже на прибытие по рангу 2, но почему из пяти частей, да плюс ещё СПСЧ, а не из трёх ближайших?
[картинка утрачена · funkyimg.com]

И есть видео с регистратора, в котором аудиоинформация о ранге 2 в 16:33, и никакой смены на третий в 16:21, как в отчёте и СМИ.

Отредактировано Барабашка (17.07.2018 18:42:30)

Барабашка писал(а): [картинка утрачена · funkyimg.com]

А где пост безопасности, как они без него туда поперлись?

И вообще, разведка разведке рознь, руководитель должен оценивать подъезды, пути отхода и эвакуации, опасность для соседних объектов, а не в очаг лезть. Тем более, пока он еще не разгорелся как следует.

l2 писал(а):А где пост безопасности, как они без него туда поперлись?

И вообще, разведка разведке рознь, руководитель должен оценивать подъезды, пути отхода и эвакуации, опасность для соседних объектов, а не в очаг лезть. Тем более, пока он еще не разгорелся как следует.

Ну, в общем-то, верно. Но Бурсин решил пойти в разведку. Это - одна из его обязанностей. Никто же не знает, куда он пошёл, рисковал ли он своей жизнью и жизнью своего подчинённого. Я только попыталась объяснить, что пожарные не считают в этом ни странности, ни нарушения БУПО. Значит, такие действия РТП - не редкость. А Барбуляк упёрся.
Я ж написала о том, что намного больше вопросов вызывает - расхождение информации с регистратора с материалами отчёта и СК. Понятно, что видео с регистратора - дозированный вброс информации. Но это не значит, что оно - фейк, в него вписываются другие видео, люди ищут соответствия, синхронизируют.

Барабашка писал(а):А Барбуляк упёрся.

Барбуляк уперся, потому, что вы за уши притягиваете действия Бурсина. Покажите его естественное поведение на работе... )))

P.S. Например такое .

По словам Габдулина, в день пожара Бурсин находился на дежурстве и, прибыв на место через пять минут после получения сообщения о пожаре, принял на себя руководство тушением. Он дал распоряжение о создании штаба пожаротушения, но не проконтролировал его работу, поэтому штаб начал действовать только спустя 20 минут.

Согласно показаниям сослуживцев, Бурсин также не давал распоряжения следовать в кинозал, где погибло большинство людей, и применять дымососы. Три звена пожарных безрезультатно обследовали одно и то же помещение спортзала, еще два звена — другое помещение, тогда как очевидцы и участники тушения пожара говорили о том, что некоторые посетители все еще остаются в зале кинотеатра.

В свою очередь, Бурсин в суде пояснил, что не менял ранг пожара по той причине, что второй номер устанавливается автоматически для мест с массовым пребыванием людей.

Он же вроде не идиот - искать пожар там, где его не было... )))

P.P.S. Вот и последствия. ))

ТАСС, 18 июля. Прокуратура обжаловала постановление об аресте руководителя службы пожаротушения первого отряда Федеральной противопожарной службы (ФПС) по Кемеровской области Андрея Бурсина, обвиняемого в халатности при тушении пожара в ТЦ "Зимняя вишня", где погибли 60 человек. Об этом в среду сообщается на сайте Центрального районного суда Кемерова.

Отредактировано Барбуляк (19.07.2018 11:08:15)

Экс-глава ГУ МЧС по Кемеровской области Александр Мамонтов, обвиняемый в халатности и растрате по делу о пожаре в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня", пытался помешать органам следствия.

Экс-глава МЧС Кузбасса пытался уничтожить улики по делу «Зимней вишни»
Фото: Ирина Шаповалова

"Установлены попытки скрыть и уничтожить информацию. В частности, обвиняемый давал приказы об уничтожении бухгалтерской базы. Кроме того, выявлены несоответствия действительности сведений об описании пожара", - приводит слова представителя СКР «Интерфакс».