Форум 911

Получается, что эталон метра задается при помощи эталона времени, а эталон времени задается при помощи эталона метра.

https://ortheos.livejournal.com/2694830.html

Истинность эталоновТретья пятка лженауки

Тут творится вообще полная дичь и угар.
Сциентизм внушает людям существование некоего идеального эталона единиц измерений, который все время уточняется.
Сначала измерили ученые длину меридиана поделили на десять миллионов - получился эталон метра.

Простите, больной, вы меридиан измеряли чем?
Измерительной шкалой какой-то?
А она взялась откуда?
Из линейки?
А линейка откуда взялась?
Ее отрезали и нанесли измерительные штрихи по эталону?
По какому эталону?
Который вы установили, разделив измеренный меридиан на миллион?

Вколите этому господину галоперидола, он бредит.

Но на этом сциентизм не останавливается, он идет в ногу со временем.
Платиновый эталон немодный.
У нас другой теперь эталон метра.
Мы теперь все такие свето-интерферометрные.

Больной, отвлекитесь от вашей восторженной возни с интерферометрами, спектрометрами, излучателями и автоматическими компараторами.

У меня к вам несколько вопросов.

Вы считаете количество линий между штрихами на шкале.
Можно поинтересоваться, а штрихи эти откуда взялись?
Они же должны находиться на точно определенном расстоянии?
Это расстояние вы же чем-то измеряли, когда интерферометр делали?
При помощи чего?
А! При помощи линейки!
А линейка откуда?
Ах от эталона!
То есть того эталона, который вы сейчас пытаетесь сделать?
Правильно ли я понимаю, что вы делаете эталон метра при помощи эталона метра, который вы хотите сделать, чтобы сделать эталон метра?

Медсестра, подождите колоть галоперидол больному, у меня еще вопросы.

Вот эта вся груда аппаратуры, она откуда взялась?
Она эталонная?
Все ее детали собраны исходя из чертежей ?
Чертежи чертились линейкой?
И когда их изготавливали , резали по какой-то длине?
Длина требует измерения длины?
То есть эталона длины?
Того эталона, который вы сейчас хотите сделать?

Да подождите, медсестра, со своим галоперидолом, еще не время.

Последний вопрос, больной.
Вы утверждаете, что новый эталон точнее старого и его погрешность составляет пять на десять в минус девятой степени процента. Поясните пожалуйста, как вы посчитали погрешность.
Погрешность - это разница между измеренной величиной и истинной величиной.
Истинная величина - это та, которая измеряется при помощи эталона.
Ответьте, пожалуйста, как вы определяете погрешность эталона, при помощи какой истинной величины, ,при помощи еще какого-то эталона?

Больной, зачем вы мне пытаетесь перегрызть глотку?
Медсестра, вот сейчас колите.

Чем безумнее времена - тем безумнее сциентизм.
Сциентизм настолько безумен, что он говорит о ТРЕХ эталонах.
Эталоне длины (метр), эталоне времени (секунде) и эталоне массы (килограмм)
Что такое эталон времени?
"Современный эталон единицы времени и частоты — сложный комплекс, в состав которого входят: цезиевые реперы частоты (генератора, дающего определенную частоту, воспроизводит размер секунды), водородные реперы частоты, водородные хранители частоты и шкал времени, цезиевый хранитель шкал времени, система формирования рабочей шкалы времени, радиооптический частотный мост, аппаратура измерения интервалов времени, аппаратура изменения частот, управляющая ЭВМ, приемно-регистрирующий комплекс системы внешних сличений, аппаратура сличения шкал времени через метеорные следы, аппаратура сличения шкал времени через навигационные станции, перевозимые квантовые часы, перевозимый лазер и система обеспечения эталона"

Благодаря водородному хранителю, эталонные часы стали настолько точными, что имеют погрешность всего одну секунду за 700 лет работы без остановки"

Про безумную "погрешность эталона" и эталонность всего этого безумного хлама я повторять не буду - вопрос в другом.

Любое измерение времени работает на одном единственном необходимом принципе- перемещение в пространстве с течением времени. Даже если это движение волны (фиксируемое в виде интерференционной картины) . Невозможно иначе измерить время, как измеряя пространство. А измеряем пространство мы .... правильно, при помощи эталона длины.

И тут - барабанная дробь - выясняется, что в основе эталона длины (того самого интерферометра) лежит измерение времени. ""Метр — длина пути, проходимого светом в вакууме за интервал времени 1⁄299 792 458 секунды." -так задается на всенаучном уровне эталон метра.

Получается, что эталон метра задается при помощи эталона времени, а эталон времени задается при помощи эталона метра.

Это даже не порочный круг. Это безумие, возведенное в квадрат.

Эталон веса тоже прекрасен - это цилиндр диаметром и высотой 39,17 мм.
Да, он вторичен , поскольку он тоже основан на эталоне длины, но важно, что эталонным в данном случае является не только размер цилиндра, но и его состав.
Если в эталоне метра совершенно неважно, 99,9 % в нем платины или 99,99%, то для эталона веса, который зависит не только от объема, но и от плотности - эталонной становится и химическая чистота.
И у нас здесь не чистая платина - а СПЛАВ.

А теперь главный вопрос - где находится и как определяется,задается эталон СПЛАВА?

Если бы мне показали эталон сплава , я бы обязательно спросил:
На основании чего берутся 90 долей платины к 10 иридия?
На основании веса?
А вес мы откуда узнаем?
На основании эталона веса?
Можно этому больному его долю галопередола? Он заслужил.

Но тут еще хуже, эталона сплава просто нет.
И никогда не было.
А эталон на основании сплава есть.

Серьезно - это даже не смешно.
Это как если бы вам дали книгу законов, на котором основано государство, в которой четверти страниц вообще нет.

. В системе эталонов , на которых зиждется все псевдонаучное здание сциентизма - зияет провал величиной с половину фундамента.

Rurik писал(а):Истинность эталонов

Сначала измерили ученые длину меридиана поделили на десять миллионов - получился эталон метра.

Дальше можно не читать, ибо очевидно, что сей опус про эталоны, в основе которого неприкрытая ложь - неуклюже слепленная манипуляция, рассчитанная на слабомыслящую публику.

Это больше для темы "Дебилизмы" подходит.

Stalin vs писал(а):Дальше можно не читать, ибо очевидно, что сей опус про эталоны, в основе которого неприкрытая ложь - неуклюже слепленная манипуляция, рассчитанная на слабомыслящую публику.

Это больше для темы "Дебилизмы" подходит.

Почему же? Это же шароверы предложили.

Вместо метода секундного маятника комиссия — среди членов которой были Жозеф Луи Лагранж, Пьер-Симон Лаплас, Гаспар Монж и Кондорсе — решила, что новая единица измерения должна быть равна одной десятимиллионной расстояния от Северного полюса до экватора (четверть земной окружности), измеренного вдоль меридиана, проходящего через Париж[12]. Помимо той выгоды, что это решение давало лёгкий доступ для французских геодезистов, существовало такое важное достоинство, что часть расстояния от Дюнкерка до Барселоны (около 1000 км, то есть одна десятая от общего расстояния) могла быть проложена от начальных и конечных точек, расположенных на уровне моря, а как раз эта часть находилась в середине четверти окружности, где влияние формы Земли, которая не является правильным шаром, а сплюснута, было бы наибольшим[12]

30 марта 1791 года предложение определить метр через длину меридиана было принято следующим: одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа). В современных единицах это {\displaystyle {\frac {1}{1{,}000\,000\,000\,05}}}{\frac {1}{1{,}000\,000\,000\,05}} метра.[источник не указан 782 дня] Идея привязать единицу измерения длины к меридиану Земли была не нова: аналогичным образом ранее были определены морская миля и льё.

Вновь определённая единица получила наименование «метр подлинный и окончательный» (фр. metre vrai et définitif)[1].

.

Отредактировано Narada Muni (26.02.2023 21:17:15)

Narada Muni писал(а):Почему же?

Попробуй сначала осмыслить свою же цитату и получишь ответ на свой же вопрос.

Stalin vs писал(а):Попробуй сначала осмыслить свою же цитату и получишь ответ на свой же вопрос.

По крайней мере лжи в этом вижу

новая единица измерения должна быть равна одной десятимиллионной расстояния от Северного полюса до экватора (четверть земной окружности), измеренного вдоль меридиана, проходящего через Париж

Narada Muni писал(а):По крайней мере лжи в этом вижу

Это секта ПЗ так затуманивает рассудок. Показываю наглядно:

Rurik писал(а):Сначала измерили ученые длину меридиана поделили на десять миллионов - получился эталон метра.

Ложь №1: Сначала за метр хотели принять длину маятника с полупериодом колебаний, равным 1 с. (курсив - цитата из той же статьи, что и у тебя)
Ложь№2: Длина меридиана, поделенная на 10 млн. будет не метр, а два метра (приблизительно) Потому, что это не расстояния от Северного полюса до экватора, а расстояние по земной поверхности от СП до ЮП.

Достаточно?

Заметь, процитированная мной фраза содержит ложь два раза. Эта фраза является основой для всего последующего текста.
Вот таким образом вам пудрят мозги, а вы и не замечаете.

Стыдно, товарищи!

Stalin vs писал(а):Это секта ПЗ так затуманивает рассудок. Показываю наглядно:

Ложь №1: Сначала за метр хотели принять длину маятника с полупериодом колебаний, равным 1 с. (курсив - цитата из той же статьи, что и у тебя)
Ложь№2: Длина меридиана, поделенная на 10 млн. будет не метр, а два метра (приблизительно) Потому, что это не расстояния от Северного полюса до экватора, а расстояние по земной поверхности от СП до ЮП.

Достаточно?

Заметь, процитированная мной фраза содержит ложь два раза. Эта фраза является основой для всего последующего текста.
Вот таким образом вам пудрят мозги, а вы и не замечаете.

Стыдно, товарищи!

https://www.yaklass.ru/p/geografiya/5-k … f1fdffb41d

Не знаю откуда 2 метра.

Экватор: 0°00′00″ ю. ш. 0°00′00″ з.
Северный полюс: 90° с. ш. 0° в. д.

(90°-0°) умножить на 111,1 км = 9999 км,
Расчет взят из ответов на Майл ру.

10000км на 10 000 000 это метр

В статье в вики и написано что это от экватора до плюса. А не от полюса до полюса



Отредактировано Narada Muni (27.02.2023 00:07:29)

Stalin vs писал(а):Это секта ПЗ так затуманивает рассудок. Показываю наглядно:

Ложь №1: Сначала за метр хотели принять длину маятника с полупериодом колебаний, равным 1 с. (курсив - цитата из той же статьи, что и у тебя)
Ложь№2: Длина меридиана, поделенная на 10 млн. будет не метр, а два метра (приблизительно) Потому, что это не расстояния от Северного полюса до экватора, а расстояние по земной поверхности от СП до ЮП.

Достаточно?

Заметь, процитированная мной фраза содержит ложь два раза. Эта фраза является основой для всего последующего текста.
Вот таким образом вам пудрят мозги, а вы и не замечаете.

Стыдно, товарищи!

Стыдно будет потом....

Интересно современное определение времени и расстояния....

Имхо эталоны длины имеют право на отдельную ветку.

Что касается первой "лжи" зря вы и не читали блог о сцеентистах. По-моему это находка. Для меня точно. Там в статье и указано что эталоны производные от эталона. То есть и автор задаётся вопросом. Как можно совершать такую логическую ошибку. Как можно задать эталон по маятнику по времени, (эталон секунды) другой эталон. В качестве эзотерического примера он приводит пример змея урбороса поедающего самого себя.

В настоящее время в Международной системе единиц (СИ) принято следующее определение секунды: «одна секунда — это интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного квантового состояния атома цезия-133 в покое при 0 К». Это определение было принято в 1967 году (уточнение относительно температуры и состояния покоя появилось в 1997 году)[3].

Определения метра с 1795 года[22]
Основа Дата Абсолютная погрешность Относительная погрешность
1⁄10 000 000 часть четверти Парижского меридиана, определённая по результатам измерений, проведённых Деламбром и Мешеном 1795 0,5—0,1 мм 10−4
Первый эталон Metre des Archives из платины 1799 0,05—0,01 мм 10−5
Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда (1-я ГКМВ) 1889 0,2—0,1 мкм 10−7
Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда и атмосферном давлении, поддерживаемый двумя роликами (VII ГКМВ) 1927 неизв. неизв.
1 650 763,73 длины волны оранжевой линии (6056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме (XI ГКМВ) 1960 4 нм 4·10−9[2]
Длина пути, проходимого светом в вакууме за (1/299 792 458) секунды (XVII ГКМВ) 1983 0,1 нм 10−10