Гибель тургруппы Дятлова. 1959

АМ · Сообщение АМ » 12.05.2019, 23:03

Просто медик писал(а):А при ранениях, указанных блогером, кровопотеря большая

Так какие действия могли привести к таким следам? Следы стёжки иголкой-ниткой явны у Дорошенко.

Просто медик · 13.05.2019, 06:59

АМ писал(а):Так какие действия могли привести к таким следам? Следы стёжки иголкой-ниткой явны у Дорошенко.

Да где они явные-то? На отредактированном блогером фото? На трупе, тем более замороженном, так зашить невозможно - регенерации никакой в трупе нет. Если бы им горло перерезали была бы массивная кровопотеря, а тут никаких признаков этого нет, в том числе на вскрытии. Скорее всего это результат размораживания.
[картинка утрачена · funkyimg.com] [картинка утрачена · funkyimg.com] [картинка утрачена · funkyimg.com]

АМ · Сообщение АМ » 13.05.2019, 10:18

Просто медик писал(а):Скорее всего это результат размораживания.

Непохоже. Какое-то странное размораживание, оставляющее горизонтальные следы вокруг шеи. А что скажете о венах на руках?

DrS · Сообщение **DrS** » 13.05.2019, 14:18

Просто медик писал(а):Да где они явные-то? На отредактированном блогером фото? На трупе, тем более замороженном, так зашить невозможно - регенерации никакой в трупе нет. Если бы им горло перерезали была бы массивная кровопотеря, а тут никаких признаков этого нет, в том числе на вскрытии.

Начнем с того, кто проводил вскрытие.
Нам утверждают, что СМЭ Возрожденный.
А кто он такой? Он хотя бы врач?
Нет, это военфельдшер, осужденный в 1943-м на 10 лет лагерей.
Отсидевший 5 лет и работавший в том же лагере вольнонаемным. Да кто бы его в мединститут пустил бы!
Великим светилом свердловской медицины он стал уже после дятловского дела. Надо думать оплата услуг Цеху.
Поэтому говорить про его акты вскрытия нужно осторожно.
Имея ввиду, что наиболее значимые критерии в них отсутствуют.
В частности, сложно утверждать по фото такого качества ушитые разрезы там или странгуляционные борозды, но в определенных местах разрезы налицо.

Просто медик · 13.05.2019, 20:49

Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.

Извини, случайно отредактировала твоё сообщение, вместо того, чтобы ответить. Восстановишь?

Отредактировано Барабашка (13.05.2019 21:58:47)

Просто медик · 13.05.2019, 21:40

DrS писал(а):Начнем с того, кто проводил вскрытие. Нам утверждают, что СМЭ Возрожденный. А кто он такой? Он хотя бы врач?

Врач, DrS, врач.

Возрожденный Борис АлексеевичРодился 01 марта 1922 года в г. Гомель.

В 1939 году поступил в Харьковский медицинский институт. Будучи студентом второго курса, 26.10.1940 г. был призван в ряды Красной Армии. С первых дней участвовал в Великой Отечественной войне в качестве санитарного инструктора на Юго-Западном фронте (вероятно, начиная с 1-ой кавалерийской дивизии).

Далее имеется две версии событий.

1. Был ранен и в 1943 году уволен в запас. Затем, до 1947 года, работал фельдшером в системе МВД. (из автобиографии в личном деле Свердловского мединститута).

2. Согласно другим данным, причина убытия фельдшера Возрожденного Бориса Алексеевича, 1922 г.р. из отдельного медсанэскадрона 15-го кавалерийского корпуса: «25.01.1943 был осужден к 10 годам исправительно-трудовых лагерей с поражением в правах на 5 лет.» [ЦАМО: Донесение о безвозвратных потерях (10492) вт 15-го кавалерийского корпуса от 21.03.1943 г.]. В сентябре 1947 г. освобожден после отбывания наказания по ст.58.10 (Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений...).
С 1947 г. работал инженером-методистом завода №707 г.Курган. Из-за состояния здоровья переехал на постоянное место жительство в г. Свердловск. Перед этим вел переписку со Свердловским мединститутом о принятии на 2 курс лечебного факультета. Проблема, возможно, была в том, что документы студента Возрожденного из архива Харьковского мединститута были утеряны при эвакуации. Либо срок между обучением в 1940 г. и попыткой поступления на 2-ой курс в 1954 г. был слишком большим.Также есть версия, что в ХМИ Возрожденный только сдал документы, но там не учился.

В 1948 году поступил на 1-ый курс лечебно-профилактического факультета Свердловского медицинского института.

После окончания института в 1954 году работал в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы. До 1965 года — судебно-медицинским экспертом общего профиля.

В 1965 году назначен заведующим физико-техническим отделением лаборатории бюро и стал его фактическим организатором. Работал в должности до 1985 г.

Награжден нагрудным знаком «Отличнику здравоохранения» (1967), благодарностью от министра здравоохранения РСФСР, почетными грамотами, ценными подарками от Облисполкома, Прокуратуры и УВД Свердловской области и города Свердловска (Екатеринбурга), начальника СОБСМЭ.

Вышел на пенсию в 1986 году.

последнее обновление информации: 26.01.2019 11:41

Карьера в судебной медицине
1954–1965 — врач — судебно-медицинский эксперт. ОГУЗ «Свердловское областное бюро судебно-медицинской экспертизы»

1965–1985 — зав. физико-техническим отделом. ОГУЗ «Свердловское областное бюро судебно-медицинской экспертизы»

Личное дело Возрожденного из Уральского государственного медицинского института: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyat … um/455665/

DrS писал(а):Великим светилом свердловской медицины он стал уже после дятловского дела. Надо думать оплата услуг Цеху. Поэтому говорить про его акты вскрытия нужно осторожно. Имея ввиду, что наиболее значимые критерии в них отсутствуют.

А ты не рассматривал тот вариант, что отсутствуют они по причине просьбы некоторых высокопоставленных лиц? Чтобы дело развалить до суда?
У меня лично как у "просто медика" к актам СМИ и экспертизе палатки нет вопросов. Да, они не полные, но скрыто как раз то, на что просили не обращать внимание по причине сокрытия истинных причин смерти. В актах СМИ Возрожденный пытается намекнуть на истинное положение дел, но намекает очень тонко, чтобы себя не подставить. Мне это видно.

DrS писал(а):В частности, сложно утверждать по фото такого качества ушитые разрезы там или странгуляционные борозды, но в определенных местах разрезы налицо.

Буквально недавно проходила ежегодный медицинский осмотр и на зрение жалоб не было у меня. Простите меня за флуд, но... DrS, ты реально считаешь что Юре Дорошенко выпускали кровь??? Покажи мне, пожалуйста, эти "определенные места" с разрезами!!!

Барабашка · 13.05.2019, 22:02

Просто медик писал(а):Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.

А не могло быть так, что его подвешивали за ноги перед смертью. Это Горожанин предполагал. Было ли у других что-то похожее с венами? Вроде, фотографии остальных - только в одежде, руки закрыты.

Просто медик · 13.05.2019, 22:40

Барабашка писал(а):Извини, случайно отредактировала твоё сообщение, вместо того, чтобы ответить. Восстановишь?

И как ты это себе представляешь?

Отредактировано Просто медик (13.05.2019 22:41:04)

Барабашка · 13.05.2019, 22:45

Просто медик писал(а):И как ты это себе представляешь?

У тебя там ссылки были на твой разбор. Ну, новое напиши. Ты ж АМ отвечала, про вены?

Просто медик · 13.05.2019, 22:51

АМ писал(а):Непохоже. Какое-то странное размораживание, оставляющее горизонтальные следы вокруг шеи.

По просьба трудящихся восстанавливаю свою мысль.

Юра Дорошенко парень крупный и следы на шее могут быть просто складками, которые после размораживания просто треснули.

Замерзание иногда проявляется отделением эпидермиса от дермы. Замерзание тканевой жидкости и крови вызывает множественные мельчайшие разрывы мягких тканей и внутренних органов, которые выявляются микроскопическим исследованием.

Если интересно можете посмотреть мой разбор СМИ: http://911tm.site/viewtopic.php?id=86#p1102. Конкретно по Дорошенко: http://911tm.site/viewtopic.php?id=86#p1104.

АМ писал(а):А что скажете о венах на руках?

Причина: длительное нахождение трупа в условиях низких температур. Проще говоря - промерзание трупа.