Форум 911

Фомич писал(а):Ну ковид в контексте обсуждения гидроксихлорохина просто маркер для обозначения болеющих определенным образом людей. Не приговаривать же постоянно дурацкую присказку как с запрещенными в России организациями. Покуда вирусную теорию официально не сдали в утиль и не признали новую, придется этой терминологией пользоваться, подобно как в описании электромагнитных явлений термином "поле", хоть никаких невидимых полей и нету, но для краткости и за неимением другого для описания совокупности явлений от слова пока никуда не деться.

Narada Muni писал(а):Какой это определённый образ?

Полученные результаты

Среди 1274 амбулаторных пациентов с подтвержденной инфекцией SARS-CoV-2 7,6% были назначены гидроксихлорохин. В когорте 1067 пациентов, соответствующих предрасположенности, 21,6% пациентов, получавших гидроксихлорохин амбулаторно, были госпитализированы, а 31,4% пациентов, не подвергавшихся воздействию, были госпитализированы. В первичном многомерном логистическом регрессионном анализе с сопоставлением склонностей была выявлена связь между воздействием гидроксихлорохина и снижением частоты госпитализаций из-за COVID-19 (OR 0,53; 95% ДИ 0,29, 0,95). Анализы чувствительности выявили аналогичные ассоциации. События удлинения QTc наблюдались у 2% пациентов, которым назначался гидроксихлорохин, при отсутствии сообщений о событиях аритмии среди тех, по которым имелись данные.

Выводы

В этом ретроспективном наблюдательном исследовании не госпитализированных пациентов, инфицированных SARS-CoV-2, воздействие гидроксихлорохина было связано со снижением частоты последующей госпитализации. Необходимы дополнительные исследования гидроксихлорохина в этой амбулаторной популяции с легкими симптомами.

https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/ … 21-05773-w

Фомич писал(а):Ок, ну давайте от печки посмотрим.

1. Гидроксихлорохин (HCQ ) подавляет иммунитет, это "на нем написано". С т.з. лечения простуд, где, как представляется (ибо нет и не было у официальной медицины средств от простуды, кроме обильного питья, постельного режима и шаманского кагоцела), на иммунитет основная надежда - это вроде нехорошо. А ковид – это вроде как одна из форм простуды. Отличается от остальных наличием положительного ПЦР-теста, некоторыми смешными и отвратительными оргмоментами и медийной истерикой.

2. Ряд источников, а именно:

a. Врач Владимир Зеленко (https://vladimirzelenkomd.com/treatment-protocol/)
b. Врач Мурадин Узденов (https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=2 … =3#p248866)
c. Доктор философии Патрик Берн (пост тут от Michelle)

утверждают, что HCQ весьма хорошо помогает пациентам при ковиде. При этом:

a. Зеленко пропагандирует свой протокол лечения, где нужно принимать HCQ как можно раньше, при первых признаках симптомов ковида. Даже не дожидаясь результатов ПЦР.
b. Узденов утверждает, исходя из опыта, спасительность ингибиторов фосфолипазы, среди которых на первом месте Лидокаин, а на каком-то не первом в том числе и HCQ. Симптомы к лечению: больные с имеющимися на момент осмотра жалобами на температуру до 38 °C, кашель, головную боль, потерю вкуса и обоняния.
c. Берн (кстати, занятный персонаж ) от себя ничего не утверждает, но приводит результаты исследования NIH (Национальный институт здоровья США), в которых установлен положительный эффект применения HCQ в лечении ковида, а именно за счет ослабления воспалительного цитокинового шторма.

3. По итогам поста Michelle с информацией по п. «с» Inquitos задал свой вопрос о реальности ковида. Ну, как бы раз некто всерьез рассматривает средства от болезни, следовательно эта болезнь должна существовать. Каверзный такой вопрос)))

4. Что на самом деле думают о реальности ковида персонажи под буквами «а ÷ с» я конечно не знаю. Участники тутошнего форума в большинстве своем, полагаю, не сомневаются, что ковид – надувательство. Однако, простуда, ОРЗ, из которой этот ковид смастерили с этими воспалениями легких и штормами, заставляющая людей болеть на дому или попадать (не всегда обоснованно) в стационар – она-то со своими симптомами существует (не хочу тут касаться ее истинной природы, тут у всех свои мнения пока что). Соответственно, если от этой простуды помогает (или не помогает, а вредит) HCQ, тема заслуживает обсуждения (скрывают в итоге действенные средства или наоборот убивают вредными?). Ибо по уму и следовало бы как раз сосредоточится не на гнусном превентивном лечении того, чего нет прививками, а на правильном и быстром лечении того, чем человек заболел. А результат ПЦР и вера в него кого-либо как раз не имеет никакого значения в данном случае, в случае, если какое-то средство помогает от конкретного заболевания. Заболевания не согласно записи в бумажке, а в соответствии с клиническими проявлениями, когда человеку реально херово.

5. Если вы не согласны с тем, что HCQ помогает пациентам, а не вредит, то спорить следует не со мной, я лишь пытаюсь сам разобраться. Логика есть и у противников, и у сторонников. Тут видимо нужна спокойная честная практика, которая в текущих условиях всеобщей лжи и истерии затруднительна, а также сложно найти не ангажированную информацию по теме.

Кстати, попутно обнаружил, что Зеленко еще ссылается на статью Ip, A., Ahn, J., Zhou, Y. et al. Гидроксихлорохин в лечении амбулаторных пациентов с COVID-19 с легкими симптомами: многоцентровое обсервационное исследование в журнале BMC, где говорится в том числе:

Narada Muni писал(а):Фомич, это лечение или убийство лечением?

Narada Muni писал(а):лечение или убийство лечением?

Фомич писал(а):Однако, простуда, ОРЗ, из которой этот ковид смастерили с этими воспалениями легких и штормами, заставляющая людей болеть на дому или попадать (не всегда обоснованно) в стационар – она-то со своими симптомами существует (не хочу тут касаться ее истинной природы, тут у всех свои мнения пока что). Соответственно, если от этой простуды помогает (или не помогает, а вредит) HCQ, тема заслуживает обсуждения (скрывают в итоге действенные средства или наоборот убивают вредными?). Ибо по уму и следовало бы как раз сосредоточится не на гнусном превентивном лечении того, чего нет прививками, а на правильном и быстром лечении того, чем человек заболел.

Inquitos писал(а):В том-то и суть, что не существует.
в случае с поликлиникой - страх страдания.

... либо бежать к врулям и в аптеку. Оба алгоритма ошибочны и ведут к усилению проблемы в перспективе, в обоих случаях человек спешит переложить ответственность либо на автора очередной модной системы, либо на "компетентные органы" и "специалистов".

Kombrigin писал(а):Ну я в поликлинику, допустим, бегаю только тогда, когда нужен больничный лист, иначе, знаете ли, в "энергетическое очищение" работодатель не поверит. Ну, и как бы, когда бошка болит - анальгетики реально помогают снять боль, наврали, говорите? Может у вас принято терпеть боль и радоваться высокой температуре, но мне как-то не айс.

Kombrigin писал(а):Радоваться простуде? Вы серьёзно? Ну давайте также радоваться туберкулёзу, сифилису, гриппу. Ах, да, для вас же всего этого не существует! Надо ведь чакры там открыть, или как это у вас называется. А, умрёшь? Пфф, ерунда какая! Переродишься, какие проблемы! Ваши адепты давно всё доказали.

Inquitos писал(а):Не надо юродствовать.