Питание человеков II

Аватара пользователя
yuriud
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 31.07.2015, 11:21

Сообщение yuriud »

Отец Фёдор писал(а):Как думаешь, кто-нибудь из оппонентов прочитал хотя бы 10 страниц? Зато, прикинь, все были на форуме сыроедов. Я в шоке
Моя дурная привычка читать комменты с конца, а не в порядке очереди, не раз ставила меня в неловкое положение ))
Отличная книга.

Расскажу о своей проблеме )) Я просто веган, не сыроед. Опыт сыроедения был всего лишь год. Причем переход дался мне довольно легко и без сопутствующих обычно срывов. Чувствовал себя превосходно, но пришлось спрыгнуть по классической причине- лютое непонимание в семье. В общем дошло практически до развода. А все потому, что вес со 105кг. +/-, упал до 75.)) Жене показалось, что это слишком и такой пример детям нежелателен... В общем хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Но, как бы там ни было, а двигаться вперед нужно. Если кто то знает как перейти на сыроедение минимизировав потерю веса, буду благодарен за совет. Возможно что то полезное почерпну из книги.
В моем возрасте уже давно пора дышать праной, а я даже еще не сыроед. Обидно ))
Каркарыч
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 22.01.2021, 23:11

Сообщение Каркарыч »

Inquitos писал(а):Если тема ТФ интересна, рекомендую книги и канал Сергея Гладкова, а также форум "либерти сыроедение", где по этой теме можно найти тонну инфы.
Гладкова не знал, посмотрю.

Про Либерти - смеяться и плакать. Я с твоей подачи, естественно, вбил ТФ в гугл и на тот форум попал.

Убил два полных дня на него! Информация, конечно, есть, но сначала нужно понять, стоит ли доверять. Главный персонаж там утверждается СМЕ. В общем, на последней странице своего 250-страничного блога написал, что выпил стакан сметаны. Сыроед. Меня, конечно, это заинтересовало, и я попытался зарегистрироваться, чтобы задать вопрос - про сметану с какой страницы читать. Зарегистрироваться не получилось, с двух компьютеров и пяти разных браузеов. Ну ладно, стал читать сначала, а потом тыкать наугад, и нашел, страницы с 137-й, кажется. Занятное чтиво, еще почитаю, но теперь доверие упало - я пока не готов вернуться к молочке, когда мой собственный опыт говорит, что молочка - зло.

Я, как-бы, не праздно интересуюсь. После двух лет веганства нарисовалась у меня проблема. Спросить некого. А проблему надо решать. Она, конечно, с веганством может и не быть связана.

Я раньше делал smoothies по утрам. Мешал всякой травы, фруктов для вкуса клал, и выпивал бадью. И прочие овощные салатики каждый день ел. Ну и фруктовые дни изредка устраивал. А потом разленился, делал все реже и реже, а потом и совсем забросил. Зато налег на варенку - овощные рагу всякие разные уж очень полюбил. Продолжалась варенка с полгода, с осени, когда арбузы закончились. И месяца 2 назад я начал замечать, что либидо мое улетучилось. Утренний стояк стал реже, сам «друг» норовит тут же прилечь, а не стоит и ждет продолжения, как раньше. Мне 45, изменения должны быть и будут, но нужно понять, что это не я сам себе устроил своим питанием. Новых факторов много, надо разбираться. Тут и пандемия плюс зима - никуда не выйти, физической активности очень мало стало. И психически нервно - страну громили полгода, а потом комми пришли к власти и устроили из страны вообще бедлам. Каждый день вопрос, куда бежать и что делать. А главное, как бежать, если ничего делать нельзя. И вопрос еды не решен - нет доказательств, что веганизм это хорошо долговременно, мой двухлетний стаж это смешно.

Вот как-то так, поэтому я и сюда забрел, ищу как проблему исправить.

Help ;(
Каркарыч
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 22.01.2021, 23:11

Сообщение Каркарыч »

yuriud писал(а):В общем дошло практически до развода. А все потому, что вес со 105кг. +/-, упал до 75.)) Жене показалось, что это слишком и такой пример детям нежелателен... В общем хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Но, как бы там ни было, а двигаться вперед нужно. Если кто то знает как перейти на сыроедение минимизировав потерю веса, буду благодарен за совет.
Удивительно, насколько разные у людей цели и проблемы. 75кг - замечательный вес, зачем еще набирать? Я 178/72, и у меня лишний вес, на веганском питании. Хочу где-то 69кг, при таком весе выгляжу, как человек. Как Аполлон практически Изображение

А «уехать к маме» не вариант? Поживите раздельно, пусть она решит, что лучше - семидесяти пяти килограммовый папа, или без папы.

Ты же не для нее хочешь перейти на сыроедение? Вот и решай свою задачу без оглядки на ее мнение. IMHO
Аватара пользователя
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Каркарыч писал(а):ищу как проблему исправить.
Эффекс Трибулус таб. п/о плен. 250мг №60-

фармакологическая группа: растительного происхождения средстволекарственный препарат
органы и системы: кровеносная система, кровеносные сосуды, половая система
назначение: импотенция, повышение либидо, мужское бесплодие, для улучшения эректильной функции, повышение сексуального влечения, дислипидемия
форма выпуска: таблетки
действующее вещество: Якорцев стелющихся травы экстракт
фармакологическая группа: растительного происхождения средство
возраст: от 18 лет
пол: для мужчин
температура хранения: не выше 25 °С
производитель: Эвалар
владелец регистрационного удостоверения: Эвалар
страна бренда: Россия
страна-производитель: Россия

Ежеле эта не веганская побочка, то первое-возраст, второе постоянный стресс, а так может причин быть мильен, лучше всего гормончики проверить, если все в норме, то вопрос к психологам.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

yuriud писал(а):Моя дурная привычка читать комменты с конца, а не в порядке очереди, не раз ставила меня в неловкое положение ))
Интересующийся темой прочтет её вдоль и поперёк, напишет ЛС или отберёт нужные посты за авторством тех, кого сочтёт конструктивным.

Если что я не сыроед - писал выше))).

Но тем не менее кое-что прокомментирую. В целом, я за комплексный подход в питании, который не ограничивается сыроедением. Я начинал с того, что задался вопросом, "а нужно ли мне то, что я ем?" Изучив вопрос, вместо того чтобы при возникновении чувства голода бежать за плюшкой в кафе, я шёл на турник, делал упражнения и возвращался "сытый". Эффект прост: организм запасает кучу энергии в виде гликогена в мышцах и печени, а когда мозг подъедает всю свободную глюкозу из крови, возникает ничем не обусловленное чувство голода. Еда в этот момент не нужна, а нужно дать мышцам хоть чуток поработать, чтобы активировать метаболические процессы.
yuriud писал(а):пришлось спрыгнуть по классической причине- лютое непонимание в семье. В общем дошло практически до развода.
Это частое отягчающее обстоятельство, ограничивающее изменение рациона в любую сторону: необходимость менять его не только для себя, но и для партнёра в паре. Мой опыт показывает, что нужно делить питание и радоваться когда предпочтения совпадают и можно "готовить" на двоих. А нет - так нет.

Я не ем с кем-то за компанию и не навязываю никому свои предпочтения, кроме форумских анонимусов, которых я "яростно клеймлю" (ой простите, не удержался)))

Касаемо детей, хорошо если у ребёнка есть выбор, нежели ему "поехавшие" на любого рода гастрономии родители диктуют, что есть. Организм детей содержит какую-то природную мудрость и хорошо знает, что ему лучше, часто лучше родителей. Это конечно если его не пичкать колой и картошкой фри - тогда тяжело. В частности, я нередко сталкивался с тем, что детей в семьях заставляют есть мясо, хотя они не хотят.

Я думаю, что сыроедение это то , к чему нужно стремиться, но, как я говорил, я только в начале пути и мало что могу посоветовать, тем более у тебя уже опыт есть. Одно могу сказать, что я за плавность перехода, когда ты можешь наблюдать результат на каждом шаге. Иначе велик риск нанести себе травму.

Тактика такая: добавляешь какой-то новый продукт или блюдо и он естественным образом заменяет старый ненужный. Никаких перегибов и срывов не будет.

Это я к тому, что, возможно, у твоих детей свой график перехода и не факт, что нужно равнять всех под одну схему. Кто-то быстрее, кто-то медленнее.

Как раз что бы не было:
yuriud писал(а):вес со 105кг. +/-, упал до 75
- и не понятно почему, что конкретно сейчас не хватает или это реально твой нормальный вес. Так с виду скорее вес 75 кажется нормальным, нежели 105... чем жена-то недовольна?

Ну и конечно до развода дело не должно доходить. То есть что-то уже ненормально в отношениях, если вопрос стоит так.
Oктава
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15.12.2014, 18:16

Сообщение Oктава »

Каркарыч, от картофельного крахмала только воротнички стоят, а половые гормоны из холестерина строятся. Работу с гормонами всегда начинают с оценки больших гормонов--кортизола и инсулина. В вашем случае есть подозрение на нарушение углеводного обмена, оцениваете инсулин ( оптимально до 6, идеально до 5) и гликированный гемоглобин до 4,9. Для конверсии ЛПНП в стероидные гормоны нужны пантетин и витамин А, для тестостерона критичен цинк, как и для рецепторов к инсулину. Согласно исследованиям, модификация образа жизни ( питание+ движение) для нормализации инсулина были эффективнее метформина.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Каркарыч писал(а):Про Либерти - смеяться и плакать.
Да, есть с ним некоторые сложности... Хотел я коммент дать по этому поводу, но не стал, а зря. Исправляюсь.

Форум существует давно и инфы ценной на нём тонны. Но, в последнее время, Марк, создатель форума, как бы это помягче - стал несколько странным. Тут и религия и ковид и эго, всё смешалось в ядерном коктейле. По этой причине и я с форума ушёл. Нужно принимать эту особенность и рыть по нужным темам вглубь. Поверь, там есть, чем поживиться.

Молочка - зло, это без сомнений. Насколько помню, была тема по квашению домашнего молока. Там и ветка по карнивору есть (питание мясом с жиром, разновидность кетодиеты - жесть) и яйца с ТФ рыбой поминались. Берём что нужно и игнорируем лишнее.

С либидо всё сложно. Во-первых, есть мнение и достаточно обоснованное, что регулярный секс (или даже постоянное желание) есть проявление всё той же проблемы нечистоты организма. Бешенство тела, на фоне регулярного отравления. Во всяком случае, такое частое совокупление не встречается больше нигде в природе. При перенастройке организма и его тотальном очищении неизбежно и изменение гормональной системы. Как это будет проходить и в какую форму выльется - у всех индивидуально. Могу дать несколько проверенных советов.
1. Много физической активности. Нет, не так. МНОГО. Лучше со средними весами, эспандерами, резинками, собственным весом. До чувства жжения и переполненности кровью.
2. Принимать траву "якорцы стелющиеся" или экстракт из неё - "трибулус", но не в таблетках, а в порошке. Я брал вот этот с 90% содержанием сапонинов. Даёт 10-15% прироста либидо и результатов в тренировках. Не вредит организму и не вызывает привыкания. После курса приёма делать перерыв. Туда же добавить отвар эхинацеи.
3. Дыхательная гимнастика, для начала. Потом энергетическая. Можно обратить внимание на даосские практики, йогу, цигун. Большинству трудно представить, насколько это мощное и эффективное средство. Даосы, например, напрямую работают именно со спонтанным желанием, правда они его трансформируют в другой вид энергии, но чтобы что-то трансформировать, нужно это иметь, поэтому есть практики и по усилению тока сексуальной энергии.
4. Не стремиться быть мачо, так как это стереотип. Всё работает, поверь, но работает как надо, а не по навязанным стереотипам.

В какой стране живёшь, что не выйти? В рф-ии вроде перекур пока.
И да, сыроедение работает.
Каркарыч
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 22.01.2021, 23:11

Сообщение Каркарыч »

Inquitos писал(а):Во-первых, есть мнение и достаточно обоснованное, что регулярный секс (или даже постоянное желание) есть проявление всё той же проблемы нечистоты организма. Бешенство тела, на фоне регулярного отравления
Я с этим согласен, и моим опытом подтверждается. После нескольких капитальных голоданий и похудения до нормального веса, «постоянное желание» ушло, и я согласен, что это - возврат в норму. Это было два года назад. Но то, что произошло сейчас - это что-то другое. Я знаю, как было раньше, и как стало, и вижу ненормальное. Надо вмешаться.

Я подозреваю, отсутствие физической активности играет ключевую роль. Проснулся - к компьютеру - поел - погулял час - спать. На выходных съездить за продуктами. Вот это весь мой режим дня сейчас.

Физкультуру - не-на-ви-жу. Раньше ездил на велосипеде, а сейчас холода. У меня все есть для зарядки - даже штанга с блинами, но как себя заставить? Видимо, придется принудительно, проблему надо лечить. Кстати, в прошлые зимы физ. активности тоже было мало, однако проблемы не было.

Траву закажу. Но как бы не замаскировать проблему.

Про дыхательную гимнастику надо подумать.

Про «быть мачо» - это даже не вопрос. Никогда меня «это» особенно не интересовало. Я просто вижу, что стало явно хуже, чем было, и пытаюсь понять, отчего так. Все, что читал - веганство на потенцию не влияет. Хочу подтвердить, так ли это.

На гормоны надо идти к врачу, брать направление на кровь. Может быть, весной сделаю. Я стараюсь врачей обходить подальше. Найдут что-либо, выпишут таблетки, пить не буду, этим все и закончится. Надо причину найти, а не пить таблетки, и в этом врачи не помогут.

«Модификация образа жизни (питание + движение)» - вот поэтому я в тему питания и пришел. Как мне еще модифицировать питание? Видимо, надо подсократить варенку. Пластиковые фрукты в магазине круглый год, но противные они сейчас. Только апельсины и остались. Могу ради эксперимента включить рыбу. Мясо не буду.

Про «найти себе нормальную партнершу» не понял. У меня жена есть, толку-то с того, если не хочется. А когда хочется - подвижек нет. А когда поднял - он так и норовит опять лечь полежать. А когда все, вроде, получилось - я же знаю, как было, и теперь - не так. Ну это как помидоры все время есть кубанские, а тут вдруг, раз, и кубанские кончились, едим тепличные воронежские. Я не знаю, как еще описать состояние. Вроде, и помидор. Вроде, и красный. И размер тот же, и цвет. А есть - не хочется даже пробовать, заранее зная результат.

Я с удовольствием перейду в новую тему. Пусть модераторы перенесут, или я могу тему открыть и продублировать. Темы «у меня не стоит» на этом форуме нет Изображение Я бы там написал, хоть и стоит. Криво Изображение
Аватара пользователя
yuriud
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 31.07.2015, 11:21

Сообщение yuriud »

Каркарыч писал(а):А «уехать к маме» не вариант?
Не вариант. Я уже взрослый дядя. ))
Так сложилась ситуация и целиком по моей вине, что будущее ребенка требует моего постоянного присутствия в семье. Вы поймете что имеется в виду.
Отец Фёдор писал(а):Я начинал с того, что задался вопросом, "а нужно ли мне то, что я ем?" Изучив вопрос, вместо того чтобы при возникновении чувства голода бежать за плюшкой в кафе, я шёл на турник, делал упражнения и возвращался "сытый". Эффект прост: организм запасает кучу энергии в виде гликогена в мышцах и печени, а когда мозг подъедает всю свободную глюкозу из крови, возникает ничем не обусловленное чувство голода. Еда в этот момент не нужна, а нужно дать мышцам хоть чуток поработать, чтобы активировать метаболические процессы.
Полностью согласен. В моем случае, упражнения со своим весом, в разумных пределах, прогоняют голодуху на пару часов. Аналогично действует пешая прогулка на пару км.
Кстати, очень и очень неплохая идея, на постоянной основе заменить желание заморить червячка, на разумные физ. нагрузки. Сегодня и начну. ))
Отец Фёдор писал(а):- и не понятно почему, что конкретно сейчас не хватает или это реально твой нормальный вес. Так с виду скорее вес 75 кажется нормальным, нежели 105... чем жена-то недовольна?
Для моего телосложения, оптимальный вес, ну так чтоб выглядеть хоть и не как Аполлон, а как минимум "по мужски", килограмм 87-93. 105 это уже перебор, хотя по виду и не скажешь. Когда при росте 190 сбрасываешь вес до 75, становишься реально похож на дистрофика, во всяком случае у меня так. )) Понятно, что в силу очевидных и понятных процессов происходящих в организме, это нормально, так и должно быть, и со временем вес стабилизируется, но в глазах моей половины это выглядело как самоликвидация. Ну и в глазах остальных окружающих меня НОМО то же. Когда начались серьезные проблемы в семье, выраженные в банальном игнорировании друг друга, эксперимент пришлось прекратить, не смотря на отличное самочувствие и всякие побочные плюшки типа активного отдыха на природе, и всевозможных, связанных с таким образом жизни приключений. Кстати именно тогда я познакомился с такой штукой как велосипед со всеми вытекающими- очень рекомендую всем. Реально одно из немногих изобретений техногенного мира от которого мне будет очень тяжело отказаться.
К сожалению, за год я не смог стабилизировать вес, скорей всего организм был сильно зашлакован, что и не удивительно учитывая мой прежний образ жизни. А тянуть дальше уже не получалось, тут или, или.. Потом были еще попытки перехода, которые разбивались об тоже самое ))
Ну в общем как то так.
Да, сыроедением я вылечил очень серьезные проблемы со спиной.

Не могу сказать, что проблемы в семье начались именно в момент перехода на сыроедение, начались они раньше, когда в одностороннем (к сожалению) порядке, начало приходить понимание, что с этим миром, явно что то не так. Ты понимаешь о чем я. Просто те проблемы были не так ярко выражены, но они были. В любом случае я сам виноват. Как говорит один мой друг, у которого похожие проблемы:- в свое время нужно было шляться не по дискотекам, а по спортзалам. ))
Inquitos писал(а):С либидо всё сложно. Во-первых, есть мнение и достаточно обоснованное, что регулярный секс (или даже постоянное желание) есть проявление всё той же проблемы нечистоты организма. Бешенство тела, на фоне регулярного отравления. Во всяком случае, такое частое совокупление не встречается больше нигде в природе. При перенастройке организма и его тотальном очищении неизбежно и изменение гормональной системы. Как это будет проходить и в какую форму выльется - у всех индивидуально. Могу дать несколько проверенных советов.
1. Много физической активности. Нет, не так. МНОГО. Лучше со средними весами, эспандерами, резинками, собственным весом. До чувства жжения и переполненности кровью.
Обычно ты настолько ясно и четко владеешь информацией и доказательной базой, что с уровня моих познаний, добавить, или предложить тебе что то взамен, мне просто нечего. С регулярным сексом согласен на все 100%. Насчет физической активности я позволю себе не то уточнение, не то замечание, поскольку не совсем понятно насколько ее должно быть много.
В общем некий Константин Палыч Бутейко, очень уважаемый мной товарищ со всеми всевозможными научными званиями, в свое время взял на себя смелость утверждать, что спорт начинает приносить вред здоровью тогда, когда спортсмен переходит на дыхание ртом... Если в двух словах, то суть следующая- перенасыщение организма кислородом ведет к его разрушению, а научившись правильно контролировать свое дыхание, мы избавимся от 80% всех болезней. И у меня нет оснований ему не доверять, поскольку не только изучил много информации на данную тему, но и практикую (правда относительно недавно) его метод волевой ликвидации глубокого дыхания (ВЛГД) на себе. Клинические испытания этого метода, которые официально проводились во времена СССР, дали просто потрясающие результаты. В общем вопрос стоит пристального внимания (если тебе конечно о нем неизвестно), тем более, что Константин Палыч, лично рекомендует использовать свой метод в паре с сыроедением.
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Каркарыч писал(а):Надо вмешаться.
А стоит ли? Попытка искусственно вынудить организм на желания, а тем более такого плана думаю ни к чему хорошему не приведет. При перенастройки системы, а тем более в лучшую сторону, она сама начинает решать, что ей сейчас нужно, а что нет. Здесь конечно еще есть значительный момент, что при переходе с белковой пищи на сыроедение или просто отказ от продуктов животного происхождения, возможен естественный спад либидо и я не думаю, что он связан с очищением организма.
Я не веган и тем более не сыроед, но тема того, что я поглощаю и как это отражается на здоровье и состоянии организма давно интересна. В свое время практиковал экадаши, где то в течении лет двух, по сути от экадаши брал лишь сухое голодание от вечера и до утра через следующий день, т.е. ночь, день и еще ночь с подготовкой к нему и плавному выходу после. И это два раза в месяц, в зависимости от лунного календаря. Надо сказать, что это оказывало неплохое воздействие, кроме похудания много чего хорошего было замечено еще. Но бросил, причем вес после этого не стал увеличиваться, а сбросил за два года порядка 20кг, без физ нагрузок и пр. Потом перешел на активное питье воды не мене 2,3-3л. в сутки при относительном контроле за питанием. И надо сказать, что за последние лет пять либидо почти исчезло, связано ли это с моими манипуляциями или с возрастом сказать трудно. Но в 45 все вроде работало неплохо и были постоянные мысли и желания, а сейчас почти нет и возобновлять его, энто желание тоже нет желания. Хотя со здоровьем в свои 52 все отлично, за исключением какой то моральной усталости и ожидания малоприятной старости, вот потому и задумываешься обо всем сразу.
PS Есть мысль, что при очищении организма и приведении его в более менее приличный вид, желания и ненужные потребности в виде порочных зависимостей начинают уходить (а я не мало чего нехорошего успел сделать следуя им за свою жизнь) и это очень радует, так что не гонитесь за своим либидо, оно когда надо само придет или не придет. Без оно мне даже легче, а то не знал раньше куда его засунуть.

Отредактировано Stupor (27.01.2021 10:03:54)
Ответить

Вернуться в «Человек и Жизнь»