Окна под землёй

Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Вроде бы еще не было:
Засыпан ли дом. Инструкция к применению.
В последнее время, тема засыпанных первых этажей зданий набирает всё большую популярность среди людей абсолютно разного круга занятий, образования и социального положения. Всё больше людей начинают задаваться вопросами, и пытаются самостоятельно вести поиски ответов. Это, конечно же, замечательно, но проблема в том, что если делать это не обдуманно, то это будет добавлять скепсиса нашим оппонентам, а то и аргументов.
https://www.tart-aria.info/zasypan-li-d … imeneniju/
Материал большой, я его весь копипастить не стал. Но чтобы не выглядеть уж совсем халтурщиком, то вот суть:
Что бы определить, засыпан дом, или он так построен, нужно учесть пять простых моментов:

Дата постройки.
Рельеф местности.
Внешние пропорции здания, и как частный случай, дверь, сделанная из окна.
Оконные рамы прямо в землю.
Кирпичи из земли.
Автор подвизается в строительстве.
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Материал большой
Не то слово. Изображение У автора много материалов как на "Тартарии", так и на канале ютуб:

Неофициальная История

Огромное количество полевых исследований, грамотная подача. Всем интересующимся засыпками и не только. В тему #такстроили:

Старинный замок в поле. Разгадка в подвале

Засыпанный дом с привидениями. Сколько же у него этажей?
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Inquitos писал(а):Старинный замок в поле. Разгадка в подвале
Отличный анализ. Здание явно изначально не церковь в современном понимании. Кирпич - явно "послепотопный" (гибель античной цивилизации в условном 17 веке, "античка" вся - белый камень и плинфа), но "дозасыпный" (условно середина 19 века). Здание точно засыпано и двери явно не двери, а окна. Изначальное назначение задния - открытый вопрос. Послепотопное, но дозасыпное техническое сооружение, завод, домна и т.д. После засыпа (это уже Николай1-Александр 2)- идет агрессиввное внедрение "христианства" римско-иудейского (иезуитского ) образца на территории современной России, но прикрыто оно, конечно, "православием".
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Inquitos писал(а):Michelle написал(а):как соотносится подчеркнутое со вполне обыденными объяснениями, прозвучавшим в теме, конкретно - по Москве, Сиэтлу, Мельбурну?
Объяснения относятся к последующей хозяйственной деятельности:
Inquitos писал(а):Где смогли - расчистили, где посчитали нецелесообразным - оборудовали подвал и заложили проёмы.
То, что объяснения относятся к последующей (после «странного явления») деятельности, сможешь обосновать?
Скажем, на примере объяснений по Мельбурну (учитывая задокументированность процесса «хозяйственной деятельности»)?
Inquitos писал(а):Кроме заболоченных мест практически везде в Ленинградской области почва частично покрывает слои дисперсных пород.
Правильно понимаю что информация о преобладании в Ленобласти подзолистого типа почвы — недостоверна?
Inquitos писал(а):Тут и происходит водораздел мировосприятия между правоверными альтернативщиками и адвентистами священной науки.
Каждый видит только содержание собственного сознания, в котором отражаются внешние раздражители, а не саму реальность. Потому Holy war must go on! до сих пор и не выработана общая логичная версия того, что там в прошлом произошло странное.
Бог с ними, с водоразделом, правоверными и, тем более, адвентистами.
Ты предложил формулировку, по которой у меня появился вопрос.
Возможно, я неудачно его сформулировал, поэтому повторю, взяв в качестве примера тот же Мельбурн.
Считается (см. сюжет в видео), что в Мельбурне произошло «странное явление, объяснение которого отсутствует, оно игнорируется и скрывается официальной наукой».
С другой стороны, в открытом доступе содержится большой массив информации о произошедшем, в котором нет ничего странного (причем, автору видео известно об этом).
Так можно ли считать, что налицо "игнорирование и сокрытие" чего-то?
Аватара пользователя
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Michelle писал(а):Правильно понимаю что информация о преобладании в Ленобласти подзолистого типа почвы — недостоверна?
Судя по описанию и фото:

[картинка утрачена · upload.wikimedia.org]

Подзолистая почва - это как раз и есть попытка объяснить наличие под непосредственно почвенным слоем подушки из осадочных отложений. Вода смывает неорганическую составляющую перегноя в нижние слои, отчего они становятся золоподобными.
Такое явление в Ленинградской области есть. Но даже чаще встречается девственно чистый песок, а не песчано-глиняная "зола". Собственно, это одно и то же, в разной стадии минерализации. Сути явления название не объясняет.
Michelle писал(а):То, что объяснения относятся к последующей (после «странного явления») деятельности, сможешь обосновать?
Скажем, на примере объяснений по Мельбурну (учитывая задокументированность процесса «хозяйственной деятельности»)?
Michelle писал(а):Считается (см. сюжет в видео), что в Мельбурне произошло «странное явление, объяснение которого отсутствует, оно игнорируется и скрывается официальной наукой».
С другой стороны, в открытом доступе содержится большой массив информации о произошедшем, в котором нет ничего странного (причем, автору видео известно об этом).
Так можно ли считать, что налицо "игнорирование и сокрытие" чего-то?
Надо вникнуть.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Сеанс засыпания (землей). С последующим разоблачением.
(по видео «Загадочный Павловский Посад»)

Вот уж не думал, что Павловский Посад (город, хорошо мне знакомый) тоже был подвергнут «засыпанию»...

Видео началось с самого интересного примера «засыпания», который я даже счел необходимым дополнить.
Интересен он тем, что в нем проявили себя и «окна под землей», и «приямки», и «последующая хозяйственная деятельность», и... кое-что еще...

Пример 1.
0:47: «Видите, какая неровная поверхность, бугры, и какая маленькая дверь, совсем маленькая. Явно, она закопана»:
Изображение(все картинки кликабельны)
Здесь, на небольшом участке улицы, есть несколько засыпанных объектов (использованы фото разных лет, поэтому окраска и состояние зданий несколько отличаются):
Изображение
Объект 1. «Дверь в земле», показанная в видео. Действительно, и закопана более чем на треть, и практически вся — ниже уровня земли.
Версии:
- так построили (прям в землю);
- засыпало или засыпали после строительства.
В пользу второй версии (позднейшей засыпанности) свидетельствует следующий объект — дом, расположенный выше по склону:

Объект 2. Здесь явственно видны окна, заглубленные в землю. Если дверь в предыдущем примере теоретически могли спроектировать и ниже уровня земли, то засыпать окна — только после строительства.

Объект 3. Дом дореволюционной постройки. Хорошо видно, что окна слишком низко от уровня земли. В этом доме сейчас магазин, в который ведут 2 или 3 ступеньки вниз.

Объект 4. Именно в этом здании, по моим детским воспоминаниям, были окна с приямками. Сейчас от них не осталось никаких следов (кроме полуразрушенного приямка одного окна, выходящего во двор). Но на съемке 2010 года можно видеть заложенные приямки.

Можно сделать вывод: все объекты свидетельствуют о засыпанности этого участка улицы.

Пример 2.
15:38: «Целый ансамбль домов в одном стиле. Дома купца и трактирщиков Сачкова и Воеводина. Окна, обратите внимание, на каком уровне, на уровне колена»
Изображение
Здесь комментировать нечего. Окна действительно расположены слишком низко...

Пример 3.
28:15: «Окна практически на уровне земли. Я так предполагаю, что засыпано...»:
Изображение
Покровско-Васильевский монастырь. Автор уделил ему изрядную часть видео, среди показанного — окна на уровне земли.

18:18: «Попробую немножко резюмировать.
Очень много домов закопанных, домов, которые находятся под толщей, я не знаю, глины, мб, это можно назвать селевым потоком.
Это идея не моя, зерно в мою голову поместил Алексей Кунгуров. По его версии, где-то в 19-м веке была какая-то катастрофа, которая вызвала потоп, селевые потоки разрушили города, была большая трагедия, очень много людей погибло на территории современной России, на территории Европы»
.

В видео приведено еще несколько примеров засыпанности, но, по мне, они не интересны, так как все «некатастрофичны».
Окна - на уровне колен, а должны быть - по пояс...
Это несерьезно...

РазоблачениеПример 1.
Сначала автор показывает «дверь в землю». Над землей возвышается около 1,5 метров и, кроме того, чуть ли не вся она ниже уровня дороги:
Изображение(все картинки кликабельны)

Сразу после этого автор перемещается к соседнему дому, где задается вопросом (1:27): «Можно разве в такие двери входить было? Я думаю, невозможно». Видимо, автор считает засыпанным и этот дом:
Изображение

Автор поскакал к следующему сюжету, я же предлагаю посмотреть на эти объекты повнимательней.

Прежде всего, автор почему-то отснял лишь дальние от перекрестка двери в домах 89 и 91 по ул. Кирова. Возникает вопрос, почему он, проходя мимо других дверей, пропустил их:
Изображение
Видим, что ближние к перекрестку двери не просто полностью над землей, но и даже используются для входа в парикмахерскую и агентство недвижимости.
Делаем вывод: улицы имеют уклоны к перекрестку (понижение уровня показано синими стрелками).

По ул. Кирова дверь лишь крайнего (от перекрестка) подъезда заглублена в землю. Следовательно, на момент строительства на этом участке ул. Кирова уклона практически или совсем не было.
По ул. Герцена на момент строительства небольшой (0,5 метра) уклон был (см. левую нижнюю врезку). Однако, ввиду того, что крайняя от перекрестка дверь практически вся ниже уровня дороги, можно сделать вывод, что впоследствии уровень дороги был значительно повышен.
Об этом же говорят засыпанные окна цоколя дома 86/16 (объект 2 из предыдущего сообщения).

Вопрос: изменения уровней улиц произошло вследствие «последующей (после и ввиду засыпания/потопа) хозяйственной деятельности» или просто «хозяйственной деятельности» (т. е. не обусловленной какой-либо катастрофой).
Автор считает, что показанное им засыпание — результат катастрофы 19 века.
Однако, дом 91 по ул. Кирова (объект 1) построен в 20-м веке, а именно в 1927 году. Причем год постройки этого дома автор показывает в своем видео (и я не понимаю, как автор мог использовать этот сюжет в подтверждение теории о катастрофе 19 века):
Изображение

Так как весь квартал был застроен в период 1927-34 (см. здесь), делаем вывод:
Изменение профиля улиц Кирова и Герцена на рассмотренных участках было произведено после 1934 года.

Так как дом 11 по ул. Герцена был построен заметно позднее (думаю, в конце 50-х — начале 60-х), к этому времени, предполагаю, профиль улицы Герцена был уже изменен. Дом строился сразу с окнами в подвальном этаже, с приямками. Так как первый этаж всегда был занят магазинами, назначение подвального этажа, предположительно, - складские, «офисные» и подсобные помещения.

Пример 2.
15:38: «Целый ансамбль домов в одном стиле. Дома купца и трактирщиков Сачкова и Воеводина. Окна, обратите внимание, на каком уровне, на уровне колена»

Здесь, на мой взгляд, всё очевидно.
Здания находятся в углу площади Революции (бывшей Торговой), сразу за которой — довольно крутой спуск к реке.
Вид с этого спуска:
Изображение
Понятно, что Торговая площадь тоже имела уклон, который был устранен, в результате чего здания и «погрузились» в землю.

Тот же вопрос — когда выравнивалась площадь (с засыпанием зданий)?
Вид на угол площади (фото 30-х годов):
Изображение
Сравнивая с предыдущим фото, видим, что дорога поднята в уровень со сквером.

На фото обсуждаемых зданий 1934-года (отсюда) окна заметно (на 30-40 см) выше нынешнего уровня:
Изображение

Пример 3.
28:22: «Окна практически на уровне земли. Заглядываем в окна и видим, что храм находится внизу. Очень странно было бы, если бы делали храм и копали бы вниз. Я так предполагаю, что засыпано чем-то»
Как и в первом примере, ответ есть в видео:
Изображение
Прежде всего, храм был построен в 1874 году (вроде бы, катастрофу относят к началу-середине 19 века?).
Но, главное, на этом же кадре видим упоминание о нижнем храме. Действительно, в этом соборе есть и нижний храм, и верхний. И если о строительстве подземных храмов, называемых криптой, известно, то о двухэтажных слышать не приходилось.

Дополнительно (не знаю, правда, можно ли это было рассмотреть в окна), если бы построили нормальный первый (ныне оказавшийся под землей) этаж, зачем бы тогда делать окна под самым потолком:
Изображение

Полагаю, на основании вышеизложенного, вопрос с катастрофической засыпанностью Павловского Посада можно считать закрытым.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Inquitos писал(а):Michelle написал(а):Считается (см. сюжет в видео), что в Мельбурне произошло «странное явление, объяснение которого отсутствует, оно игнорируется и скрывается официальной наукой».
С другой стороны, в открытом доступе содержится большой массив информации о произошедшем, в котором нет ничего странного (причем, автору видео известно об этом).
Так можно ли считать, что налицо "игнорирование и сокрытие" чего-то?
Надо вникнуть.

Так как процесс «вникания» (под)затянулся, выскажусь сам.

На вышерассмотренных примерах показано, что, по крайней мере — в ряде случаев, нет ни «игнорирования», ни «сокрытия», ни даже «странности» явления. Есть вполне заурядные явления, объяснения которым или даны, или «лежат на поверхности» (легко находятся).
Почему авторы видео не приводят известные им объяснения (Мельбурн, П-Посад), почему эти авторы столь поверхностны — вопрос отдельный (хотя и интересный).
Inquitos писал(а):"в относительно недавнем времени случилось странное явление или цепь явлений, приведших к значительным негативным последствиям для цивилизации в виде изменения топологии рельефа и состава поверхностных пород, не имеющее объяснения в имеющейся научной парадигме, игнорируемое и скрываемое официальной наукой и, предположительно, имеющее тенденцию к цикличности или имеющее искусственное происхождение".
Корректировки приветствуются.
В предложенной формулировке чуть ли не каждое словосочетание вызывает вопросы.
Перечислю некоторые из них.

«Объяснение странного явления отсутствует». Каким образом это отсутствие выявлено? Понятно, как можно доказать наличие объяснения: просто предъявив его (и выше это показано на ряде примеров). А вот как доказывается отсутствие объяснения?

«Странное явление» игнорируется официальной наукой». Не знаю, относятся ли архивы (в широком смысле) к «официальной науке», но если да, то разве можно считать игнорированием обнаруженную в архивах информацию по «странным случаям»?

«Странное явление» скрывается официальной наукой». А это — как?
Возьмем самый интересный пример — откопанные первые этажи в Мельбурне. По обнаружении, «официальная наука» не только не скрыла эти этажи, но и провела расследование, приведшее к объяснению.
Или, проблема «отсутствия лесов». Как выяснилось, проблема исчезновения (точнее, истребления) лесов не только не игнорировалась и, тем более, не скрывалась, но и была предметом расследований и обсуждений.

Подобные утверждения, вижу, широко используются авторами видео: «современная наука не в состоянии объяснить», «от нас скрывают», «нам лгут»...
Понятно, авторы видео пытаются, подобно ярмарочным зазывалам, привлечь побольше публики (не проходите мимо, заходите, ставьте лайки, подписывайтесь...).
Но ведь то же самое вижу и на форуме...
Аватара пользователя
Rax
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Dmitrу писал(а):КВАНТ СУПЕРРАЗУМА
https://www.youtube.com/@kvantsuperrazuma/videos
Очень интересный канал. Советую
Смотрим эпопею далее (см. 2 часть) :

Потоп 19 века. Часть 3. Самые нелепые объяснения историков и ученых
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Rax писал(а):Потоп 19 века. Часть 3. Самые нелепые объяснения историков и ученых
Прокомментирую первую часть видео (после просмотра которого, как утверждают его авторы, историки имеют обыкновение сходить с ума).
(Далее закавыченным полужирным курсивом выделен авторский закадровый текст. Мои комментарии - обычным шрифтом).

«Посмотрев предыдущие части, мы уже понимаем некоторые особенности потопа 19 века».
При просмотре следует держать в памяти, что речь идет именно о потопе, датированном 19 веком.
«Первый постулат официальной истории гласит, что старинные здания засыпаны грунтом. Это так называемый накопившийся культурный слой».
Показан источник информации — статья «Археология: что такое культурный слой» на сайте «Научная Россия». Источник выбран, видимо, для солидности.
«Это такой слой земли на местах человеческих поселений, который содержит следы или остатки деятельности человека
Примером таких остатков могут быть материалы построек, потерянные вещи, сломанные инструменты, хоз мусор, зола от костров и так далее.
Официальные представители науки нам здесь приводят пример, что культурный слой состоит из 4 компонентов, это:
1. Артефакты
2. Сооружения
3. Биологические остатки
4. Неорганические остатки
Вот нам показывают пример стеклянного браслета в культурном слое, а это деревянный гребень и обрывок кожаного пояса с металлическими накладками и так далее
В общем, люди живут и постоянно теряют себе что-то под ноги, не вывозят мусор, а просто выбрасывают все за окно».

Согласитесь, звучит действительно нелепо: вот так выбрасывали в окно, да и навыбрасывали несколько метров «так называемого культурного слоя».
В подтверждение, авторы видео показывают, что сразу за картинками с браслетом, гребнем и поясом в статье следует раздел «Стратиграфические принципы» (1:54):
Изображение(все картинки кликабельны)

Теперь — правильный ответ: здесь мы видим (хотя авторы явно не хотели, чтобы это было видно) применение приема «Выборочное цитирование».
Дело в том, что в этом месте — склейка. Вот как выглядит это место на сайте:
Изображение

Авторы видео не просто не сочли нужным комментировать всю статью (тем более, спорить с ней), а сократили ее в три раза, причем так, чтобы этого не было видно.
Зачем? На мой взгляд, чтобы убедить зрителей в том, что культурный слой это сплошные артефакты.
Кроме этого, далее в статье говорится: «Следует также помнить о том, что на памятнике могут присутствовать не все компоненты слоя ... Например — яма, в которой нет артефактов». У авторов же видео — другое мнение:
«Запомним это, потому что в культурном слое очень важно иметь эти остатки. Без никаких артефактов культурного слоя просто не бывает».
И это утверждение проиллюстрировано (2:07):
Изображение
Однако, то, что авторы видео не считают «культурным слоем», является четвертым его компонентом — неорганическими остатками. И в статье дается разъяснение, что это за компонент (но авторы его предусмотрительно удалили).

«Конечно, то что сейчас творится в Индии, Бангладеше и странах Африки…». Никакого отношения к «потопу19в» и вообще к истории.
«Если культурный слой накапливается на местах человеческих поселений, то как же обстоят дела вне этих поселений, например, на полях, лугах, лесах, в морях и океанах, где человек не засоряет всё своими отходами жизнедеятельности? ...». И как же «обстоят дела»? Ответ не дан.
«Также ученые нам говорят, что Земля растет...». Никакого отношения к культурному слою.

«В больших городах дела обстояли немного иначе. В основном из-за строительно-ремонтных работ происходило некое насыпание строительного материала как для постройки самих зданий, так и для устройства дорог. Вот пример, как в СПб выглядит срез дороги, где виднеются два слоя мостовых под асфальтом. На фотографии видно, что культурный слой в данном месте не превышает 1 метра, и это при том, что это - столичный город Империи с 300-летней историей, который регулярно подтапливало.»
Авторы оговариваются — культурный слой не превышает 1 метра в данном месте. Столичность, 300-летняя история, подтапливаемость... и всего 1 метр!
Вопрос: а в других местах СПб, там тоже 1 метр, образованный слоями дорожного покрытия?
Конечно, нет. В подтверждение, статья, в которой подробнейшим образом описано образование культурного слоя (кстати, толщиной до 5 метров) в центре СПб — «Заключение о степени сохранности культурного слоя … на острове Новая Голландия».
Следов потопа в этой работе не видно, а вот чистый песок (которым так озабочены авторы видео) наличествует.

«Небольшие же города и деревни зачастую до самого конца 19 столетия вообще не имели каменных мостовых, а пользовались обычными грунтовыми дорогами, что никак не сказывалось на засыпании близлежащих зданий, как бы там ни распинались защитники культурного слоя ...»
Ну да, а кроме дорог, других причин для образования культурного слоя как бы и не было...

«... у здравомыслящего человека сразу возникают вопросы, когда он видит повсеместно чистый слой песка и глины, которыми засыпаны эти деревянные срубы и вертикально стоящие частоколы буквально на метры в глубину».
Полагаю, здравомыслящий человек не ограничится вопросами, а попытается понять причины засыпания этих срубов чистым песком.
Рассмотрим приведенные в видео чисто-песочные иллюстрации раскопов (только те, местонахождение которых указано или определено).

«Раскопки в Костроме» (см. выше). Авторы указали на темный слой (толщина около 2 метров), назвав его «культурным», и на песок, который, соответственно, некультурный. На фото видно, что песок — под культурным слоем.

Кремлевский Подол 2007 5:00:
Изображение
Изображение
В центре раскопа видим чистый песок. Но по периметру — черный грунт.
Объяснения археологов: срубы это подвалы и погреба, впоследствии оказавшиеся засыпанными.
Откуда песок? Кремлевский Подол это подножие Боровицкого холма и берег реки Москвы. В работе «Стратиграфический раскоп на Подоле Московского Кремля» упоминается паводковый и делювиальный песок. Кроме того, раскоп расположен между старой и ныне существующей стенами Кремля. То есть, «нижние метры здешнего культурного слоя – элементы означенной инженерной подготовки».

Кострома. Красные Ряды (5:36):
Изображение
Как и в предыдущем случае (см. выше фото «Раскоп в Костроме»), срубы — в песке, над которым около 1,5 метров темного грунта. Срубы имеют следы пожаров, но полностью не сгорели, так как находились в земле (погреба).

Владимир, ул. Гагарина 2 (5:41):
Изображение
Ну да, с правой стороны — мощный слой черного грунта, но с левой — сплошной песок.
То есть, сложный рельеф. Не удивительно: на этом месте проходил оборонительный вал Мономахова города. Или, по другой версии, в этом месте была древо-земляная крепость, грунтовая часть которой формировала прилегающий рельеф.

Ярославль (5:56):
Изображение
Здесь-то что «потопного»? Обычный погреб, засыпанный песком.
Если этой картинки недостаточно, добавлю с другого ракурса (источник):
Изображение

Эти иллюстрации шли в сопровождении следующего текста:
«У официальной науки нет объяснения в рамках их теории как эти деревянные избы и частоколы могли простоять много сотен лет, чтобы они не сгнили, а были засыпаны пылью из космоса и выветрившимися горными породами. Тем более, что эти строения могут находиться в центре города и просто так их никто бы столетиями их там не держал».
Применен прием - приписать оппоненту какой-нибудь бред, а затем его опровергнуть.
Авторы в этой части видео рассматривают первое нелепое объяснение историков — нарастание культурного слоя.
Выше, ни с того, ни с сего, авторы воткнули фрагмент о том, что «Земля растет» из-за космической пыли. Так это или не так, не важно, потому что никакого отношения к культурному слою этот процесс не имеет.
Теперь авторы пошли дальше: оказывается, у официальной науки нет объяснения, как деревянные избы могли простоять сотни лет в ожидании их засыпания космической пылью.
Ну так пыль из космоса как объяснение возникновения культурного слоя — это ваша, авторов видео, придумка.
У «официальной» же науки объяснение сохранности деревянных сооружений есть. Причем, без космической пыли.
Кстати, вопрос - а как с позиций теории потопа 19 века объясняется сохранность деревянных срубов и частоколов в течение многих сотен лет?

«Как мы помним, без артефактов культурного слоя не бывает».
Нет, мы помним, что — бывает. А также помним, что авторами видео соответствующий фрагмент статьи о культурном слое был выкинут.

«А это значит, что этот безжизненный слой чистого песка и глины появился без участия человека...»
Если полагаться только на это видео, наверное, так и есть.
Если же не полениться и прочитать выкинутое из статьи, можно увидеть, что, например, неорганические остатки — могут быть как антропогенными, так и (что меня удивило) неантропогенными. И в тех, и в других наличие артефактов вовсе не обязательно.

«… и временные рамки исторических построек показывают, что это происходило совсем недавно и при этом очень быстро, за месяцы или годы».
Это утверждение сопровождено единственным аргументом-иллюстрацией (6:12):
Изображение
Вопрос с фуникулером уже обсуждался.

«Разобравшись» с тем, что «это» происходило совсем недавно (пример фуникулера позволяет отнести «катастрофу» к середине 20 века), авторы переходят к следующей группе иллюстраций, которые поясняют так:
«Вот фотографии археологических раскопок в Брянской области. Здесь на срезе грунта кроме так называемой культурной ямы, мы видим очень интересный рисунок, по которому можно понять, что все это была жидкая супесь, то есть болото из песка и глины. А характерные витиеватые слои показывают, как вода впитывалась вглубь земли».

Брянская обл., Хотылево, 2022 (6:33)
Изображение
Изображение

«И то что мы везде наблюдаем, это не сантиметры, а буквально метры чистой безжизненной породы, под которой археологи часто находят не только артефакты и предметы быта, но и целые останки человека и животных»:

Омск, 2015 г. (6:23):
Изображение

Воронежская обл., Костенки (6:27):
Изображение

Все это убедительно, витиеватость, метры чистой безжизненной породы, но тот же вопрос — какое отношение эти археологические раскопки имеют к потопу даже не 19 века, а, вообще, последнего тысячелетия?
Зачем в этом видео приведены археологические раскопки стоянок времен неолита и палеолита?

Выводы.
Не знаю, нужны ли они (вроде и так всё ясно)...

PS. Теперь понятно, почему «историки после просмотра этого видео сходят с ума».
Аватара пользователя
Interest
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 24.12.2017, 21:10

Сообщение Interest »

Michel писал(а):Прокомментирую первую часть видео ...
В конце видео (с 20:54) автор предлагает 3 главные причины почему люди не видят последствий потопа 19 века.

Причины эти связаны, по мнению автора, со специфической работой человеческой психики и с отсутствием логики.

Изображение

В качестве доказательств очевидной ущербности логики своих оппонентов автор приводит сначала п.1 статьи Лайфхакера "13 примеров, как наш мозг искажает реальность".

Изображение

Но тут у оппонентов сразу же возникают обоснованные вопросы:

1. Сам автор, чьим главным принципом, по его же утверждению, является логика, не замечает явной логической ловушки. А именно того, что "мы", с которого так громогласно начинается причина 1, формально включает и самого автора. То есть, он (автор) признает, что тоже "не меняет своего мнения, даже после того, как убеждается в его ошибочности".

2. Автора почему-то не смущает в целом абсурдная категоричность причины 1 и наличие простых житейских примеров, опровергающих её.

Ну, например, если кто-то случайно перепутал номер автобуса и сел в другой, то, узнав об этом, он вряд ли будет продолжать ехать в том же автобусе, убеждая себя и всех, что это именно тот автобус, в который он и хотел сесть изначально.

3. Не понятно также почему логика автора не подсказала ему первым делом проверить первоисточник этого странного и далекоидущего утверждения. В первоисточнике же речь идёт лишь о...

новостных сюжетах в СШАсерии исследований, проведенных в 2005 и 2006 годах, исследователями из Мичиганского университета, которые обнаружили, что, когда дезинформированные люди, особенно политические приверженцы, сталкивались с исправленными фактами в новостных сюжетах, они редко меняли свое мнение.

И о ...

вопросах социального обеспечения СШАисследовании, проведенном в 2000 году ...в ходе которого более 1000 жителям Иллинойса задавали вопросы о социальном обеспечении — процент федерального бюджета, расходуемый на социальное обеспечение, количество людей, зарегистрированных в программе, процент чернокожих участников и средняя выплата.

Почему логика автора не позволила ему обнаружить, что редакторы Лайфхакера некорректно обобщили и необоснованно распространили эти достаточно спорные частные выводы, остаётся загадкой.

Но автор не сдается и продолжает.

Изображение

Эта причина взята уже из другой статьи Лайфхакера "7 причин не доверять своему мозгу", хотя зритель об этом не подозревает.

Видимо 12 прочих примеров Лайфхакера автору не подошли.

Кроме того, если в причине 1 автор прилежно процитировал заголовок и сам текст утверждения из статьи, то для причины 2 автор берет только заголовок, озвучивая далее свои собственные измышления о восприятии человеком паранормальных явлений.

Здесь обязательной программой идет уже набившее оскомину, но непонятно на чём основанное заявление, что мозг - это железо, а сознание - софт.

Ну и 3-я причина сомнений в потопе 19 века, которая тянет уже на аксиому, не требующую доказательств, - это то, что " некоторым ( вероятно, оппонентам автора) не дано понять и осознать многие вещи.

Ну а тем, кому, всё-таки, дано понять и осознать ( здесь явно подписчики и сочувствующие), достаточно показать примеры и разъяснить в них логику, чтобы все встало на свои места".

После такой аргументации, действительно, многое встаёт на свои места.

Отредактировано Interest (12.06.2023 15:31:30)
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»