Тварная тема I

Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Wind писал(а):В данном случае эта форма повторяет речки, которые так же являются преградой для противника. Башни так же есть , с которых простреливаются стены, возможно инженеры решили что этих башен , высоты стен и водоёмов достаточно, чтоб отразить атаку переплывших врагов. Сам представь обороноспособность "звёздных" крепостей и просто круглых или многоугольных, но без выступов по углам.
Я говорю про единое авторство по единому проекту "звездочек", представленных здесь - Великая Славянская Стена . (заголовок неудачный, просто такой вначале был, под него информацию, на которую я ссылаюсь, накидали).

Если Кремль в показанном истоке - автономный независимый проект, порожденный местными умами исходя из здравого смысла, то зачем убрали и спрятали этот исток? При сохраняющейся еще на три века потребности?

Картографию опять же почти в ноль вычистили.

Не для того, чтобы спрятать единый "генплан" и участие "центра русской государственности Москвы" в этом "генплане"?
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Барабашка писал(а):Антон, а вот по поводу этого чего скажешь?
На Алтае такого же нарыто немерено, то же самое упырячество - https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=золото скифов алтай&gws_rd=ssl . То, что в Эрмитаже сейчас, Демидовы отсюда тоннами поставляли.
"Скифы" - одна из "исторических масок" потрошителей.
Wind
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 17.11.2014, 19:14

Сообщение Wind »

Ты привязываешь форму крепостей-звёздочек к "генплану", а думаю что такая форма - есть эволюция фортификационных сооружений. Всё стремится к идеалу, и максимальной функциональности. Машины сейчас все практически одинаковые - это не потому что генплан такой, а потому-что комфорт, экономичность и аэродинамика у всех конструкторов одинаковая.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Wind писал(а):Ты привязываешь форму крепостей-звёздочек к "генплану", а думаю что такая форма - есть эволюция фортификационных сооружений. Всё стремится к идеалу, и максимальной функциональности. Машины сейчас все практически одинаковые - это не потому что генплан такой, а потому-что комфорт, экономичность и аэродинамика у всех конструкторов одинаковая.
Ну да. Машины и прочее...
Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов", а их форма поддерживалась до наших дней исключительно как декор.
Аватара пользователя
ismale
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05.04.2015, 19:30

Сообщение ismale »

По "звездам" столько теорий... Защита от ударной волны ядерного взрыва, энергоустановки- резонаторы и прочая экзотика.
Если по Оккаме "не плодить лишних сущностей" и порыться в библиотеке, можно найти интересные документы.

Труд господина Блонделя (Blondel Nicolas-Francois) (1618–1686):
"Новая манера, укрѣпленiю городовъ учiненная чрезъ господiна Блонделя, генерала порутчiка воiскъ короля французскаго"
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Скачать и ознакомиться можно, например, здесь

несколько картинок[картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Цитата из книги:
"служил я при многих осадах при взятии и обороне в качестве инженера, и прошел через все военных чинов степени, в которых будучи, уразумел, что есть великая разность между рисованием на бумаге и управлением крепостей на земле, а паче во время неприятельского наступления.
Во всех сих случаях, практика дала мне знать, что наука военная не имеет такого искуства в обороне городов, как в осаде их, о чем вынужден я был размышлять долгое время, дабы в укреплении найти некую вещь, могущую отнять у осадителей силу, которую они имеют от многого числа людей и пушек. И чтобы осажденным в пользу свою вместо недостатка людей, иметь в частях своей фортификации довольно место к установке и к свободному управлению артилерии."
В общем, в книге все расписано и обоснованна такая, на первый взгляд, странная форма укреплений.

Вот еще одно небольшое пособие, написанное инженером Бароном фон Боргсдорфом: http://loveki.ru/museum/arh/fortress_1708/
Скачать можно на странице ссылки.
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Барабашка писал(а):А с чего ты взял, что мне это нравится? У меня ведь тоже есть свобода выбора в формировании своих личных критериев красивого и безобразного.Я же не говорю что эти критерии не существует субъективно, - их нет в природе, вне человеческого разума, - это только одно из формируемых социумом качеств человеческого "Я" (качество не врожденное).
Аватарка чудесная у тебя, ага. Всю сущность отражает.
*
Свобода себя изуродовать тоже есть)) Нет в природе? Правда?

Социум тебя формирует, да? То есть он сформировал в тебе желание ходить в мини-юбках, и всё на этом, так? А у тебя внутренней Родовой памяти нет, только социум из тебя лепит, да? Ну, спору нет тогда. Пусть дальше лепит социум))))

Отредактировано Elemental (03.04.2016 11:31:37)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

ismale писал(а):"Новая манера, укрѣпленiю городовъ учiненная чрезъ господiна Блонделя, генерала порутчiка воiскъ короля французскаго"
Книжка по делу, скачал и с удовольствием посмотрю, хотя вряд ли она 1685 года.
Но еще до этого ясно, что это не об истоке "звездочек", т.к. они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.

*
Фигня какая-то скачалась, ссылки битые.
Аватара пользователя
Detox
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 17.10.2015, 13:19

Сообщение Detox »

горожанин писал(а):Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов"
горожанин писал(а):они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.
Например?
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Elemental писал(а):Аватарка чудесная у тебя, ага. Всю сущность отражает.
*
Свобода себя изуродовать тоже есть)) Нет в природе? Правда?

Социум тебя формирует, да? То есть он сформировал в тебе желание ходить в мини-юбках, и всё на этом, так? А у тебя внутренней Родовой памяти нет, только социум из тебя лепит, да? Ну, спору нет тогда. Пусть дальше лепит социум))))
Самая гармоничная музыка - это тишина. Самая безупречная картина - чистый лист бумаги. Лучший дом - твой собственный. Все "знания" - это вера. В спорах рождается не истина, а только представление о вере других. Ну, а моя аватарка - просто шутка над собой. Изображение
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Vita-X писал(а):#p62737,горожанин написал(а):Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов"
горожанин писал(а):они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.
Например?

Хоть бы и Кремль. Смоленская...

Здесь их под тысячу https://yandex.ru/maps/?um=7_QIhHdhJ71FIve7ROP1RrWq5UEvjDT_&l=map&ll=81.982862,30.750290&z=2 , но
это даже не большая часть. Алтайских, например, вообще нет, а их в одном Бийске четыре штуки...

Обороноспосоность - было в теме Великая Славянская Стена .
Тут неплохая оценка обороноспособности (про кремний , антенны... - это опустить) http://mishawalk.blogspot.ru/2014/10/blog-post_14.html
Ответить

Вернуться в «Затваренное»